IgM para borrelia de 1,60... LYME!!!! ke kiere decir???

[pajarrakus]

hola, hace ya un tiempo ke estaba out, mudanzas, y otras ocupaciones no me dejan tiempo para hacer estas pekeñas cositas...
cuento, me hice una analitica de control, en la que le comente a la dra, ke miraramos todo lo ke se pudiera y repitieramos pruebas para borrelia, y salio lo siguiente, IgG negativo, IgM 1,60 , positivo desde 1,10...
adjunto pdf, no se si se puede ver luego, por si alguien kiere curiosear otros parametros alterados, y para ke me informen todo lo ke puedan sobre lo ke esto significa, komo se procede ahora, ke me diran los medicos, es bueno?? o es malo???, y para la invalidez??, debo hacer algo???
es ke me lo pedi hacer porke lei de muchos falsos negativos, pero no esperaba esto...

[lotto1]

He encontrado esto: http://www.labtestsonline.es/tests/Lyme ... mode=print" onclick="window.open(this.href);return false;

No sé si te servirá. Dice que aunque de positivo puede que no tengas Lyme.

[elipoarch]

Sí, pero teniendo síntomas de SFC, dar positivo para Lyme es una cosa importante... lo suyo es que te pongan un tratamiento con antibióticos bastante fuerte, y a ver qué pasa... pasarías una temporada mal, pero si es lyme lo único que tienes, tal vez te recuperarás del todo.

Espero que sea eso.... sigue informando!

Una abraçada!

[pajarrakus]

es muy interesante y resumido lo he podido ojear sin perder concentracion heheheh
me choca por eso, lo de los ciervos, pues por aqui no es que haya demasiados, y como no sea de excursion por la montana, no se de donde mas se podria coger esto, se entiende ke las garrapatas de perro no son, y ke no hay otro forma de adquirir la bacteria... ((
no obstante, el hecho de tener tantos sintomas de fibro ,. sfc, y mil cosas mas, y una erupcion muy fea ke me salio en la ingle ke ha dejado cicatriz, hacen ke siga investigando sobre el ke de este resultado...
sabeis de algun especialista en esto o a donde me podria dirigir??? tengo mutua medica caser por si sirviera.... es ke la de cabecera dijo de todo menos tratar... me derivo a can ruti pero a saber cuando me llaman...
y mientras yo , con ansiedad por tantas cosas ke tengo por delante por hacer, y ke no alcanzo, por no saber, y por no saber cuando lo trataran si es ke procede, con dolores para variar, y arrastrao todo el dia...
gracias por responder

[raquelilla]

Hola pajarrakus.
disculpa pero no entiendo una cosa que comentas.por qué dices que se entiende que no es por garrapata canina?.las garrapatas "del bosque" pueden ser perfectamente garrapatas que infectan a perros,hacen su ciclo en hospedador-suelo...
Lyme también lo sufren los perros y la mayoria d elas veces son portadores asintomaticos y aún así los tratamos.no estaría de más testar a Quinto,pensaba que habrías caído en eso pero al hacer ese comentario me he quedado un poco perdida e igual no lo he entendido bien.puedes haber dado positivo por haber contactador o sufrido la infección sin síntomas "agudos",es decir,inmediatos, por tu propio perro o de otros
un abrazo.

[Sajafra]

Raquelilla lleva toda la razón. No sólo se contrae por contacto con ciervos. También perros. O al menos eso entendí yo. KDM me preguntó mucho acerca de si había estado en contacto con ciertos animales, entre ellos perros, y sí lo he estado y mucho.

"La enfermedad de Lyme es causada por la bacteria Borrelia burgdoferi (B. burgdoferi). Las garrapatas de patas negras son portadoras de estas bacterias y las adquieren cuando pican ratones o venados infectados con la enfermedad de Lyme.

Entre los factores de riesgo de contraer la enfermedad de Lyme están:
•Realizar actividades al aire libre que incrementen la exposición a las garrapatas (por ejemplo, jardinería, cacería o excursionismo) en un área en donde se sabe que se presenta la enfermedad de Lyme.
•Tener una mascota que pueda llevar garrapatas a la casa.
•Caminar en pastizales altos."

De todos modos, tengo entendido que ahora te repetirán la prueba en unas 2 ó 3 semanas, para confirmar o descartar el positivo. Según tu análisis, sale positivo en el IgM, lo qué significaría que está en activo, no que lo hayas pasado, ya que el IgG sale normal. Corregirme si me equivoco.

Si se confirmara el positivo, deberían poder tratártelo con antibióticos específicos, no entiendo que la de cabecera te haya dicho "que de todo menos tratar". Sino recuerdo mal, hay varias personas en el foro tratándose el Lyme precisamente...

[elipoarch]

Supongo que pajarrakus ha buscado información y ha encontrado la información americana, que habla de ciervos y tal. Curiosamente, existe la leyenda urbana entre los médicos europeos que los cass de Lyme en Europa son escasos. Por eso, raro es el enfermo de SFC al que testean por Lyme. Y si se lo comentas al médico para que te haga la prueba, la discusión concluye con el argumento médico tan socorrido y utilizado de "no creo que sea eso". Punto, set y partido.

Tal vez si los médicos europeos hicieran test de Lyme habitualmente, nos encontraríamos con alguna sorpresa. Y si, como dice Raquel, en nuestros perros hay casos de Lyme, no resulta lógico pensar que también podemos tenerlo las personas? Pues parece que no, según algunos.

Estoy con Raquel, hazle la prueba al perro, tal vez resulte más fiable que la tuya. Acude a la mutua y que te lo miren bien y más si el perro da positivo, ok? Unos antibióticos podrían darle la vuelta a tu situación... vale la pena estar en ello, e insistir lo que haga falta!

[david38]

Hola, bueno he leido un poco lo que habeis dicho, interesante. La verdad es que aquí en España tenemos la cultura de tener una mascota en casa, quien no la ha tenido alguna vez en la vida, incluso cuando eramos pequeños?... Por otra parte he leido un poco referente sobre la enfermedad de lyme, y curiosamente estas garrapatas dicen que son tan pequeñas que no las podemos ni ver, o sea que no son las que se ven y se hinchan. Yo creo que si nos hicieran la prueba de lyme a todos los españoles , saldrian unos cuantos de miles positivos en borrelia, pero por lo visto a la mayoria, al menos por lo que he leido no padecen síntomas, solo unos cuantos que les pueden incapacitar , incluso algunos más graves que puede desenbocar en una encefalomielitis crónica........ etc..... O sea que en realidad como la medicina no és matemática pura, donde 1+1 son 2, parece que muchas enfermedades se parecen y les ponen nombres que casi se asemejan o incluso pueden pasar por sinónimos, porqué en un caso grave de lyme que llegue a una encefalomielitis crónica, eso a mi me parece lo mismo que decir encefalomielitis miálgica. En fin no me voy a meter en terminologias médicas, seguro que a cada una siempre existe alguna pequeña diferencia que algún dia descubriran, siendo es marcador específico para ello.

Yo no me lo he mirado nunca lo del lyme, a mi me sonaba a chino, pero la verdad no es tan descabellada, la idea que quizás hayan más personas infectadas de borrelia, aunque no tengan síntomas la mayoria. Y eso me recuerda al epstein-barr, que la mayoria lo han pasado y muchos ni se han dado cuenta, o creian que tenian un simple gripe. Ese no fué mi caso. En fin cada caso es un mundo.

Un saludo.

[raquelilla]

el problema es como bien dice Eli,el desconocimiento de algunos temas por parte de medicos los médicos y su forma de trabajar "por partes,por sistemas organicos" tiene mucha parte de culpa en detectar tardiamente cualquier enfermedad polisistemica.

las enfermedades transmitidas por garrapatas en veterinaria,(es mi trabajo) (Lyme,Ehrlichia,Babesia,etc..)son muy comunes y pueden dar sólo un síntoma como es la conjuntivitis o secreción nasal (aparte de afectar aparato reproductor,fatiga cronica,artritis etc etc...)y solemos testarlos de forma rutinaria por esa razón..incluso vienen ya los snap test de estas enfermdedades incorporados a los de otras "más conocidas" por eso mismo,porque aparecen más frecuente de lo que se pensaba y ,por ende,portadores asintomáticos a tutiplen.

resumiendo,que si se da positivo a Lyme probablemente te has infectado por un perro más que por un ciervo...y no tiene por qué ser tu perro,eso sí.
otra cosa es que fuera la causa de lo que padeces,claro,pero si te da positivo como enfermedad como bien dice Sajafra,pues en ese caso si que habria que plantearse tratamiento.
un saludo.

[Náufrago]

Además está la Bartonella, que si he leido bien (puede que no y Raquelilla ya que es veterinaria me pueda corregir) se puede transmitir por arañazo de gato.

Yo he tenido mucho contacto con gatos y de pequeño antes de estar enfermo me arañaron muchas veces, algunas salvajes. También me mordió un perro una vez mientras iba al cole y no fui al médico ni nada, lo mismo con los hamsters...Además como creo que se ha dicho, en un 50% de casos de Lyme, las personas no recuerdan haber sido expuestas a la garrapata o no aparecen las marcas características.

En definitiva, parece que muchos pacientes de SFC están dando positivo para estas bacterias y algunos mejorando con sus respectivos tratamientos antibióticos (aunque el empeoramiento inicial y/o reacción de Herx pueda ser muy cruda).

Yo pensaba que en España era dificil testarse para dichas bacterias y por eso ando pensando o bien en ir a Bélgica a ver a KDM o bien enviar mi sangre a Infectolabs. Pero pajarrakus ha conseguido que le miren la Borrelia al menos y ha dado positivo, yo creo que eso es una "buena" noticia y coincido con Eli, todo lo que pueda tratarse puede conllevar mejoría o recuperación.

También me ha parecido leer (últimamente intento leer mucho pero está todo en Inglés y además se me olvida según lo leo) que alguna de estas bacterias se asocia o activa al EBV, repito que no estoy muy seguro de esta afirmación pero sería de nuevo algo interesante...

Tanto tiempo pensando en los virus como los sospechosos detrás del SFC y tal vez tengan más protagonismo del que pensamos las bacterias.

Animo pajarrakus!, y ya nos contarás qué sucede.

Un abrazo

[pajarrakus]

hay una cosa ke no entiendo, si repitieran el analisis, ke diera negativo no significaria ke este fuera equivocado, es mas, por cuadro cliniko, concuerda a la perfeccion, vivo con perro, voy mucho al monte, o iba si mas no, hago mucha jardineria, y todo lo de los sintomas de fatigas y dolores... kiero decir, ke entiendo ke es una prueba poko fiable, y por lo ke lei, para tratar con antibiotico en caso favorable, aun y dando negativo... es mas, se habla de muchos falsos negativos, pero no de falsos positivos....
no se, si esperanzarme o como tomarmelo, ansiedad por saber ya algo si ke he de decir ke me ha producido bastante...
por cierto, ke es EBV???

[cacoya]

Es el virus del Epstein VBar, o algo así, el de la mononucleosis, que muchísimos tenemos IgG muy elevados.

En los resultados del estudio de Asssem, además de los IgG altos, me salen los núcleos activos, que ésto no lo miran en una analítica normal, y para la doctora Ceacero, fue la confirmación de que tengo el virus activado, y me mandó 2L-EBV del laboratorio labo life, que es muy caro, pero de momento lo tomaré una temporada a ver si me bajan los IgG, y lo que es más importante, a ver si me reduce los brotes de febrícula, asociados a dolores terribles.

Besos

[_lulu_]

Cacoya, yo también estoy tomando el 2LEBVde labo life y ya llevo un mes, ahora voy a empezar el segundo paquete.

A mí me dijeron que tenía que darme fiebre alta, que así sería la única manera de que mi sistema inmune detectara el virus en mi cuerpo y se activara para actuar en su contra.

Hasta ahora me da de vez en cuando febrícula y un cansancio extremo que no me puedo ni mover, como si estuviera con una gripazo bestial, pero nada más, estoy así un día o varios y se me pasa hasta la siguiente.

Tengo que cubrir el tratamiento por 3 meses.

También estoy tomando 2LEID también cada 15 días alternos.

Qué tal te va a tí esta medicación? Yo no he notado nada en absoluto, asi que no sé si me está haciendo algo o no...

Saludos

[cacoya]

Si te da febrícula y cansancio extremo, algo te está haciendo, necesitarás más tiempo para que el efecto sea más fuerte.

Yo he tenido que volver a dejar los suplementos. Así que no te puedo contar.
El otro que dices yo no lo tomo,, la dra Ceacero me mandó Eupronap, que creo es parecido, pero de otro laboratorio.

Besos

[_lulu_]

Esa misma sensación de febrícula y cansancio, me ha pasado siempre, desde hace años, no es que me pase ahora por tomar esto, así que digamos que no noto nada "raro" ni diferente.

Me falta completar el tratamiento dos meses, así que no sé que pasará...

Un beso

[cacoya]

Ya lo supongo es un síntoma típico del SFC, pero si lo tienes con más frecuencia, quizá signifique algo.
Hay que estar pendiente del más mínimo detalle.

Besos

[EndSFC]

Hola chic@s,

Un IgM para borrelia B. indica una infección no sólo activa, si no MUY reciente, pues los IgEs duran poquito. Los análisis serológicos (éste) dan MUCHOS falsos negativos (simplemente estamos inmumnodeprimidos para formar suficientes anticuerpos), pero si da positivo, es bastante fiable.

Lo normal con una IgE + es que tuvieses Lyme agudo, y mucho más fácil de tratar. Si tienes SFC de hace tiempo, y ahora te sale esto, quizás tengas una fuente de infección constante, así que yo le echaría un ojo.

Lo habitual es que, en una persona con Lyme crónico, de salir un positivo por anticuerpos (que es difícil), suelen estar elevados los IgGs (Estos son normales si están en rango, pero si están altos implican infección crónica).

El porcentaje de personas con SFC que presenta Lyme es muy alto. Hace años que ya leía un 70% de comorbilidad. KDM creo está encontrando un % más alto con el test Elispot LTT (Infectolabs).

Según la teoría propuesta por KDM del SFC como enfermedad autoinmune por previa infecció/es crónica/s, el Lyme cuadra muy bien como una de las ppales. infecciones en este sentido. De hecho el propio Konynenburg comentaba que aquellos curados al 100% al restaurar el ciclo de metilación, eran los que previamente habían tratado el Lyme y otras infecciones. Curiosamente se descubrió que la falta de GSH facilitaba la transformación de la borrelia en la forma cyst, es decir, en la resistente a los antibióticos.

Creo que Lyme y SFC van de "la manita" muchas veces, y que en los casos donde se da este "afer", es indispensable eliminar el Lyme para poder mejorar. (Al final se trataría de evitar el proceso autoinmune mediado por los HERVs. Pero bueno, aunque esta teoría es muy atractiva, y a mí personalmente me convence, necesita ser confirmada).

Saluditos,
Sergio

[fzulle]

saludos: deberías pedirle a tu médico que te encargue inmunoblot IgM e IgG para borrelia y postea los resultados.

No veo la analítica de arriba.

[pajarrakus]

bueno, ya visite a un especialista en esta enfermedad, y me dijo ke era muy improbable ke tenga lyme en españa pues no es una garrapata de aki, y me dijo ke por los resultados, como mucho tendria otro tipo de borreliosis, pero ke no causa lyme, y ke en todo caso, esto lo tendira de hace muy poco pues los igg salen negativos...
aun falta ke me visite la de la seguridad social en can ruti, y ke me repita la analitica, pero ya la dra ke me atendio, me kito las ganas, y eso ke se la veia de las ke nos comprenden....
me dijo ke ya le gustaria ke fuera esolo ke tenisa pues me podria sanar, pero ke no era, ke como mucho me podria mejorar algun sintoma reciente...
es muy cansino esto... estoy harto de tanta pastilla, de ir todo el dia con las mucosas secas, de no tener energia, de ke me duelan las cosa porke si....
y ke encima me mareen sin encontrar nada...
habra ke asumir ke sere asi, y pasar un poco de tanto doctor...

[cacoya]

Tú no eres así. Tienes una enfermedad, crónica hoy por hoy, en la que puedes buscar cómo vivirla y con qué ayudarte para sufrir lo menos posible.
Pero tú no eres la enfermedad. Si tuvieras una hepatitis crónica, ni te lo plantearías.

En este momento no tengo mucha claridad mental, espero que te ayude un poquito lo que he comentado y no desesperes, eso solo genera más estrés y ése es nuestro peor enemigo.

Besos