Salut Europa y la Carta de Oslo.

[antavian]

Un grupo de activistas sociales estamos trabajando en la proto Carta de Oslo (en homenaje a todo lo hecho por el gobierno noruego por nuestra enfermedad) y lo que seria Salut Europa (una red social de traspaso de información de lo que están haciendo cada agencia social, sindical, ong, activista social, fundación, asociación, etc..en el tema de nuestra enfermedad en toda Europa).

Sabemos que existen abundantes canales de comunicación entre asociaciones de enfermos y tejido social activo, los vasos comunicantes son abundantes y debemos recoger toda esa información a nivel europeo, esta seria la base de Salud, Europa.




Para mi lo que esta claro, es que la declaración del gobierno noruego, no fue por ningún descubrimiento científico concreto, sino por la presión social...hemos de pensar que en los países escandinavos la sindicación es obligatoria, como el voto y que el tejido social es impresionante.

Alguna de las dos fundaciones de sic de Barcelona, podían recogerme el guante.
Y enterarse de cuales son los vasos comunicantes entre asociaciones de lo nuestro, sindicatos, ongs y demás tejido social activo y de ahí se podía ir preparando alguna declaración, vida parlamento europeo o una carta en plan, carta de Oslo, en homenaje a la actitud del gobierno Noruego.

Creo que las fundaciones tienen un interesantisimo trabajo en este sentido, a nivel de toda Europa.

Y creo que no hacerlo nos perjudica, pues dejamos que ese espacio sea ocupado por otros vectores de cambio.

Solo hay que ver como no aparecemos en ninguna de las declaraciones de la nueva izquierda....aparece todo tipo de causas y nosotros no, esto es un fallo estratégico claro, para mi...y no seria tan difícil de llevar a cabo, el trabajo esta hecho, solo hace falta recopilación.

Como digo este frente, se pueden abrir muchos mas.

De las fundaciones depende, ellas son las que tienen medios.







Creo que lo mejor es ir siempre hacia federaciones de asociaciones y desde allí que vaya bajando la información.

Ahora estoy interesado en organizaciones sindicales de ámbito europeo.

Y no estaría mal que alguien pensase en algo para la OIT (Organización Internacional del Trabajo)


Si alguien sabe como ayudarme lo agradezco...es que es normal que pequeñas asociaciones metan la pata, no tengan ni idea....lo que seria anormal seria la federaciones, las entidades grandes....y hacia ellas debemos dirigir nuestros esfuerzos, luego los garbanzos se salen de la olla y llega a todo el mundo la información....pero no nos centremos en fallos de las asociaciones pequeñas o acabaremos matando mosquitos a cañonazos, muy propio de nuestra enfermedad y su irritabilidad limbica. Seamos proporcionales.


Bueno, espero que se me halla entendido el mensaje.





A ver quien se le ocurre como se puede influir sobre las intersindicales europeas.





Un abrazo infinito y solidario.

[antavian]

El himno de Europa podia ser el himno de Salut Europa y la Carta de Oslo.


https://www.youtube.com/watch?v=TvEfsdlT7wo


https://www.youtube.com/watch?v=TvEfsdlT7wo

[antavian]

Hoy 25 de abril, o grande vila morena, terra de fratenirtates...

https://www.youtube.com/watch?v=MmqlV3TLVDQ

Por la europa social, por el estado del bienestar, por las pensiones justas, por la solidaridad social...ni un paso atras.

[antavian]

[antavian]

Esta es la razon de la Carta de Oslo.

[Lena]

Olé por el gobierno noruego!

Muchas gracias Antavian!

Yo lo siento pero no te sé dar ideas sobre o que has propuesto referente a las intersindicales.

Un abrazo!

[antavian]

Olé por el gobierno noruego!

Muchas gracias Antavian!

Yo lo siento pero no te sé dar ideas sobre o que has propuesto referente a las intersindicales.

Un abrazo!

Con tu apoyo me sobra, a ver si hay mas gente que se apunta a esta aventura...no sera tan dificil el camino hacia Salut, Europa y la redaccion de la Carta de Oslo.

Un abrazo, feliz tarde.

[antavian]

Me gustaria poner en marcha blogs sindicales para ir llevando nuestras reinvindicaciones a los sindicatos.

Necesito ideas, sea lo que sea, poemas, lo que sea, para ir colgando en los muros sindicales.

Creo que somos la nueva revolucion, un sector totalmente abandonado por la burocracia sindical y sin embargo los autenticos pobres de la tierra, parece como si la internacional hubiera sido hecha para nosotros.

Pues eso busco ideas, gracias.

[antavian]

Carta de militante de la CGT.

http://www.cgtbarcelona.org/ssab/carta- ... nt-page-1/


Yo creo que en el proceso de unidad de clase, los sindicatos tenderan a imitar el proceso de unidad de lo sindicatos nordicos, por tanto, los servicios seran comunales a todos los sindicatos, digamos que en cuanto estructura todo sera un sindicato y en cuanto a representacion, cada sindicato tendria su seccion sindical en el comite de empresa.....lo importante sera que al integrarse todos los sindicatos en una y solo una estructura sindical de servicios, podra quedar liberado capacidad de trabajo, para causas como la nuestra, al sumar multiplicamos, es aquello de un seguro, que mientras mas clientes tiene mas barato es el seguro.


Creo en la urgente necesidad de unidad de clase y abandonar la atomizacion y eso tendra como consecuencia liberar amplias fuerzas de transformacion social que podrian dedicarse a nosotros.

Salut, necesito ideas.

[antavian]

Si lo que necesitamos ahora es un pensamiento reivindicativo y este donde mejor se expresa es en el mundo sindical, que es pura reinvidicacion, pura lucha por derechos....como es que no estamos presentes, ni se nos espera, en el horizonte sindical?

De que nos sirven las asociaciones de enfermos? Ellas en su ADN no tienen la lucha obrera, no tienen la historia de salir a la calle, de tomar las plazas....no lo tienen...y de saber negociar desde posiciones fuertes y contundentes.

De que nos sirven nuestras campañas?

No digo que no nos sirvan, pienso en voz alta y el servir lo utilizo desde el pensamiento sindical, obrerista.


Feliz noche.

[antavian]

Los sindicatos por ley tienen derecho a estar presentes en multitud de sitios que nos irian bien, consejos de administracion de hospitales, instituciones sanitarias, mutuas.....muchas veces esos sitios estan vacantes...ademas si estamos enfermos, no tendriamos que ir, solo recibir las actas y analizarlas o proponer cosas por internet....

Muchas veces los sindicatos no estan presentes en esas instituciones, estoy hablando de la representacion del sindicato, no del comite de empresa o seccion sindical del hospital, sino algo muy distinto, representacion de la insitucion centralizada del sindicato y como nuestros temas no deben ser rentables, no hay representacion y como digo este tema digo mas.

Las asociaciones de enfermos ni de lejos tienen esos derechos representativos en instituciones y sin embargo no hacemos vasos comunicantes con el mundo obrero.

El paso siguiente seria ver que se hace en estos tema en Europa.

Feliz tarde.

[veronique]

Si las nuevas enfermedades fueran mayoritariamente de hombres y los sindicatos estuvieran diciendo que es prioritario acabar con el acoso verbal en las calles antes que con lo nuestro, los sindicatos estarian ardiendo por los cuatro costados y hubiera habido toda una refundacion de todo el movimiento obrero.


Como la mayoria del personal es femenenino, ya se contenta con asociaciones concretas, tomar cafe con hostias con el especialista artista invitado a la asociacion y no se cuestiona en profundidad que no aparezcamos en el horizonte del la izquierda...es mas con ciertos silencios se es complice.

Nada mas que decir.


Feliz tarde.

Antavian, hemos procedido a eliminar tu último mensaje pues vuelve a desviarse en exceso hacia cuestiones políticas y de género que consideramos inapropiadas para el propósito del hilo y del foro. Volvemos a recordarte las normas del foro:

“intentemos mantener fuera de éste foro temas que pueden herir sensibilidades muy diferentes. Por ello, recomendamos no iniciar o mantener discusiones de tipo político, religioso... Este foro trata de medicina y enfermos, es aconfesional y apolítico.”
viewtopic.php?f=72&t=5

El problema es que no se trata de la primera vez, ni de la segunda (de hecho ya fuiste avisado hace no mucho tiempo exactamente por los mismos motivos en otro hilo), por lo que hemos decidido ponerte tu primera advertencia.

Atentamente,

Náufrago & Veronique. Moderadores.

[antavian]

O.T..


Nada mas que decir.


Pero creo que por eso son necesarios los grupos de sfc que vamos creando y alguien cuestionaba su necesidad, para llevar alli temas que aqui no se puedan tocar y que a lo mejor algunos esten interesados.

Lo digo por esta tematica o cualquier otra, llevar a un grupo de sfc, para no molestar la dinamica del foro, lo estoy diciendo en general y no egoicamente en cuanto a mi problema, que tiene que ver mas con la falta de concentracion y la torpeza mental, que con una intencion clara propagandistica, no doy pa mucho, la verdad y a veces, es hasta un esfuerzo participar.

Sin mas acato la decision de los administradores del foro y me sumo a ella, como diria todo buen politico, jajajjajaja....solo eso creo que son necesarios grupos de sfc por el face bock, de las distintas problematicas, a la vez aligeramos el foro y hacemos propaganda de este.


Feliz dia y soportable caluroso verano.

[Tir_na_nog]

No me meto ni salgo, pero la realidad es que tenemos que hacernos VISIBLES, MUY VISIBLES, así se nos tendrá en cuenta. No podemos estar a la sombra, que la gente sepa que esto existe, que las administraciones lo sepan, que sepan de nuestro sufrimiento, de la precariedad a la que nos aboca.

[antavian]

Gracias Tirnanog por tu aportacion, muy bien lo de la poca visualizacion que tenemos.

Bueno el foro de descusion sobre este tema sera este:


https://www.facebook.com/groups/169376580269488/


Feliz dia.

[Lauri]

Si las nuevas enfermedades fueran mayoritariamente de hombres y los sindicatos estuvieran diciendo que es prioritario acabar con el acoso verbal en las calles antes que con lo nuestro, los sindicatos estarian ardiendo por los cuatro costados y hubiera habido toda una refundacion de todo el movimiento obrero.


Como la mayoria del personal es femenenino, ya se contenta con asociaciones concretas, tomar cafe con hostias con el especialista artista invitado a la asociacion y no se cuestiona en profundidad que no aparezcamos en el horizonte del la izquierda...es mas con ciertos silencios se es complice.

Nada mas que decir.


Feliz tarde.

Antavian, hemos procedido a eliminar tu último mensaje pues vuelve a desviarse en exceso hacia cuestiones políticas y de género que consideramos inapropiadas para el propósito del hilo y del foro. Volvemos a recordarte las normas del foro:

“intentemos mantener fuera de éste foro temas que pueden herir sensibilidades muy diferentes. Por ello, recomendamos no iniciar o mantener discusiones de tipo político, religioso... Este foro trata de medicina y enfermos, es aconfesional y apolítico.”
https://sfc-em-investigacion.com/viewtopic.php?f=72&t=5

El problema es que no se trata de la primera vez, ni de la segunda (de hecho ya fuiste avisado hace no mucho tiempo exactamente por los mismos motivos en otro hilo), por lo que hemos decidido ponerte tu primera advertencia.

Atentamente,

Náufrago & Veronique. Moderadores.

Muchas gracias por hacerlo. entre los comentarios machistas y racistas que tambien he visto por ahi se puede quitar las ganas.
No se con quien habla y se mueve este personaje que escribe y sabe tanto pero las pocas mujeres afectadas jovenes como yo que yo conozco huyen de esas cosas, sobre todo porque tienen algo de SQM y no les va muy bien las reuniones. O sea, que si, que en el tiempo que llevo enferma he visto lo que es una asociacion y he visto que muchas señoras mayores van a las asociaciones a pasar el rato, que muchas son solo señoras con artritis y reuma, pero es un insulto que nos metan a todas en ese saco. Ademas queria decir que lo de que la mayoria del personal es femenino es otra tonteria. La diferencia es que los hombres no se ven, no van a las asociaciones, tambien que se suicidan el doble que nosotras, se puede escribir mucho sobre esto pero sin escribir tonterias.