Ayuda con posible electrosensibilidad

[fatigat_cronic]

Hace pocos días estoy empezando a notar síntomas y dolores que solo puedo explicar con una sensibilidad extrema a las ondas. Migrañas y dolores en las manos y los dedos al tocar el móvil si tiene algun tipo de cobertura. También tengo dolores en los intestinos y creo que esta relacionado. Y muchas ganas de vomitar muchas veces. La verdad es que me asusta bastante si tengo esto porque va a ser muy difícil de manejar.

Me gustaria saber si es posible que sea temporal si tengo SFC. Si hay algunos remedios caseros factibles y fáciles. Y que hacéis vosotros con esto. Toda información me será valiosa.

PD: Etsoy eun una habitación de alquiler y no puedo apantallar nada, pero si hace falta podria irme a vivir más hacia el campo.

[coco]

Quizá te sean útiles las 2 apps que presento en viewtopic.php?f=50&t=5524#p52225

[doraemon]

para empezar no hables mas por móvil, en todo caso manos libres poco tiempo, y si puedes ni eso
y vete al campo a vivir si puedes, mejoraras seguro

aparte, suponiendo que tengas metales (amalgamas de plata) en la boca que puedan hacer de antena, ya tienes tarea

yo lo que hago es tomar los 4 suplementos que recomienda andy cutler:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... e_internal

antes me tumbaba 15 minutos por móvil, y ahora para tumbarme necesito llevarme 180' hablando seguidos

[doraemon]

mira lo de los suplementos aquí, en publicaciones:
facebook.com/envenenados.org

[JRipoll]

para empezar no hables mas por móvil, en todo caso manos libres poco tiempo, y si puedes ni eso
y vete al campo a vivir si puedes, mejoraras seguro

aparte, suponiendo que tengas metales (amalgamas de plata) en la boca que puedan hacer de antena, ya tienes tarea

yo lo que hago es tomar los 4 suplementos que recomienda andy cutler:
BORRO SPAM

antes me tumbaba 15 minutos por móvil, y ahora para tumbarme necesito llevarme 180' hablando seguidos

No quiero importunar pero no puedo evitarlo, leo cosas que no necesitan más que una explicación técnica pero sencilla para desmentirlas.
Los empastes de amalgama no pueden hacer "de antena". Igual que no puedes cambiar la tensión 220V de la red a 125V sólo poniendo cerca dos cables de distinto grosor, aunque cuando desmontamos un transformador es eso lo que vemos. Hay más cosas necesarias que influyen en el resultado: la longitud de los cables, la distancia de separación, el núcleo del transformador, que por cierto, si está hecho de planchas yuxtapuestas en vez de sólo un pedazo macizo de acero que sería más fácil (y barato) también tiene sus razones. Y la frecuencia de la corriente: con frecuencia igual a 0 no se puede transformar en voltaje, y en la práctica, frecuencias menores de 10 Hz no son prácticas por la cantidad de energía que se pierde en forma de calor.
Algunas cosas no son así por capricho.

En el caso de las antenas, parecido: intuitivamente pensamos que una antena es un trozo de metal, porque es lo que vemos, con forma y tamaño diferente. Y aunque una antena es un dispositivo muy sencillo, pero no tanto.
El tamaño ya debería darnos una idea de que no todas las antenas son iguales: una antena dimensionada para captar las señales en los rangos UHF o VHF de la ya desaparecida televisión analógica no sirve para captar señales en el rango más alto SHF de las comunicaciones telefónicas. Sería como tratar de pescar sardinas con una red para capturar atunes: el tamaño de malla es demasiado grande y se escaparían.
Y viceversa, una antena dimensionada para frecuencias del rango de los GHz, una señal de radio o TV, directamente , "no la ve", es demasiado pequeña.
Esto es fácil de imaginar gráficamente: las longitudes de onda de la banda de UHF van desde los 2 m a los 6 m. Las de la banda VHF tienen un "tamaño" de 23 cm a los 70 cm. Las ondas usadas en RTF, en el rango SHF tienen una longitud de 1 a 10 cm. Y las de wifi aún son más cortas.

Esto quiere decir que si un trozo de metal pudiera funcionar aislado como una antena sólo "extraería energía" de una parte muy estrecha del espectro, aquella para la que "resuena", que es la misma que su longitud, (un alambre de 1m sería la mejor antena para las frecuencias de esa longitud de onda) o alguno de los múltiplos de su longitud (para las longitudes de onda largas las antenas están "plegadas", sino, los radioaficionados, que usan las bandas de 15 a 80 m. necesitarían espacios especiales y equipos inmóviles.)

Pero es que aún falta algo para tener una antena que funcione, porque un alambre o telescópico unido al receptor, tal cual, no hace nada. Como todo conductor eléctrico necesita una referencia para que haya diferencia de potencial, o algo para cerrar el circuito, y en este caso, al ser corrientes alternas, su funcionamiento es el de un condensador, es decir, son DOS conductores separados por un aislante. Las antenas más grandes se completan con "tierra" (no con la de las macetas, sino con lo que en electrónica se llama "referencia a tierra" el punto de potencial teórico cero o masa absoluta, en la práctica, una placa conectada con una pica puesta a tierra y de ahí su nombre). Las antenas más pequeñas forman parte de un circuito en el aparato que las incorpora.
Por tanto, un empaste (o una placa de titanio, un trozo de metralla, por poner otros posibles ejemplos que una persona puede tener en el cuerpo) no funcionan como antenas que nos vayan a convertir en receptores.

Si hay que informar a una persona preocupada habría que saber un poco de qué estamos hablando antes de escribir cualquier cosa.
Ya de paso, con esto complementa la respuesta que te he mandado por privado y a lo mejor entiendes mejor mis opiniones en otros hilos sobre EHS. @fatigat_cronic

[Sanat Kumara]

La teoria oficial dice esto y lo otro y lo del de la moto......

Pero luego como en mi caso y en de miles de personas que han portado o portan en su boca amalgamas de mercurio la realidad se encarga de decir lo contrario como en el caso de esta mujer japonesa:

https://www.researchgate.net/publicatio ... g_10_Years

[JRipoll]

¿Has leído de qué trabaja ese hombre? El autor del artículo. Es como si para decirme que el glifosato es inocuo yo te respondiese con un estudio firmado por Robert B. Shapiro. Lo de siempre, la ley del embudo junto con el cherry picking a la hora del programa online "Hablemos de (supuesta) ciencia".

No pretendía alargarme en una disputa estéril, y de hecho si he visto este hilo y he contestado ha sido porque @fatigat_cronic me ha enviado un mensaje privado y he buscado para ver a qué se refería. Yo tengo ya a estas alturas muy claras las limitaciones, incluyendo las que me afectan a mí, a la hora de debatir sobre algunos temas, así que te ruego que me disculpes si corto aquí el diálogo. Lo siento, @Sanat Kumara, no pretendo ser desagradable, sólo ahorrar mis fuerzas para cosas que me parezcan productivas, y esto no lo es.

[Sanat Kumara]

¿Has leído de qué trabaja ese hombre? El autor del artículo. Es como si para decirme que el glifosato es inocuo yo te respondiese con un estudio firmado por Robert B. Shapiro. Lo de siempre, la ley del embudo junto con el cherry picking a la hora del programa online "Hablemos de (supuesta) ciencia".

No pretendía alargarme en una disputa estéril, y de hecho si he visto este hilo y he contestado ha sido porque @fatigat_cronic me ha enviado un mensaje privado y he buscado para ver a qué se refería. Yo tengo ya a estas alturas muy claras las limitaciones, incluyendo las que me afectan a mí, a la hora de debatir sobre algunos temas, así que te ruego que me disculpes si corto aquí el diálogo. Lo siento, @Sanat Kumara, no pretendo ser desagradable, sólo ahorrar mis fuerzas para cosas que me parezcan productivas, y esto no lo es.

Me da igual que sea un odontologo por que tiene unas cualidades que les faltan a los supuestos cientificos oficialistas y que son intuición y capacidad de observacion y de interrelación.

Si yo y muchisimos enfermos más nos percatamos que nos afectan los telefonos inhalambricos y los telefonos moviles antes de leer nada de EHS e incluso de saber que existe esta enfermedad y encima coincide que el 95% llevamos amalgamas o las hemos llevado esta claro que ocurre algo.Y si ademas años despues te encuentras estudios como los de martin Pall o Belpomme explicando algunas de las razones del por qué de esta afectación ya puede venirme a mi Alberto Najera o su tia a decirme misa por muchos titulos que tengan.Y por cierto que el chrry picking los primeros que lo usan son los cientificos oficiales o los creadores de la guia del INSS que han barrido para su casa adjuntando los estudios que les han interesado.

Y si quieres estudios realizados por cientificos igual este te gusta algo más:

https://www.researchgate.net/publicatio ... nant_Women






En las últimas décadas, el uso de fuentes comunes de campos electromagnéticos, como enrutadores Wi-Fi y teléfonos móviles, se ha incrementado enormemente en todo el mundo. Existe una preocupación constante de que la exposición a los campos electromagnéticos puede llevar a efectos adversos para la salud. Recientemente se ha demostrado que incluso dosis bajas de mercurio pueden causar toxicidad. Por lo tanto, se inician esfuerzos para reducir o eliminar el uso de la amalgama de mercurio en las restauraciones dentales. Nuestro equipo y otros investigadores han informado de un aumento en la liberación de mercurio de las restauraciones de amalgama dental después de la exposición a campos electromagnéticos como los generados por resonancia magnética y teléfonos móviles. Recientemente, hemos demostrado que algunos de los documentos que informaron que no hubo un aumento en la liberación de mercurio después de la RMN pueden tener algunos errores metodológicos. Aunque anteriormente se creía que la cantidad de mercurio liberado por la amalgama dental no puede ser peligrosa, los nuevos hallazgos indican que el mercurio, incluso en dosis bajas, puede causar toxicidad. Sobre la base de hallazgos epidemiológicos recientes, se puede afirmar que la seguridad del mercurio liberado de los empastes de amalgama dental es cuestionable. Por lo tanto, como algunas personas tienden a ser hipersensibles a los efectos tóxicos del mercurio, las autoridades reguladoras deben reevaluar la seguridad de la exposición a campos electromagnéticos en personas con restauraciones de amalgama. Por otro lado, hemos informado que el aumento de la liberación de mercurio después de la exposición a campos electromagnéticos puede ser riesgoso para las mujeres embarazadas. Vale la pena mencionar que, como se ha encontrado una fuerte correlación positiva entre los niveles de mercurio en la sangre materna y del cordón umbilical, nuestros hallazgos sobre el efecto de la exposición a los campos electromagnéticos en la liberación de mercurio de los empastes de amalgama dental nos llevan a esta conclusión de que las mujeres embarazadas Las mujeres con empastes de amalgama dental deben limitar su exposición a los campos electromagnéticos para prevenir los efectos tóxicos del mercurio en sus fetos. Según estos hallazgos, dado que los bebés y los niños son más vulnerables a las exposiciones al mercurio, y como algunas personas están expuestas de manera rutinaria a diferentes fuentes de campos electromagnéticos, posiblemente necesitemos un cambio de paradigma en la evaluación de los efectos en la salud de los empastes de amalgama.

[JRipoll]

Lo siento, @Sanat Kumara y repito que no quiero ser áspero, pero leer tus argumentos es leer copiados punto por punto todos los tópicos de las páginas que le dan alas al miedo a las ondas electromagnéticas (a todas menos las de la tele y la radio que son precisamente las más "cobertoras" y las más energéticas, nunca me han querido explicar el porqué de esta selectividad, de hecho, preguntarlo sin ninguna malicia me ha costado que me echaran del grupo de facebook de la asociación de electrosensibles sin explicarme ni siquiera por qué) y a las terribles consecuencias de las amalgamas (que bien bruñidas, no sé si conoces este término en el contexto de la odontología, no destilan suficiente mercurio como para envenenar a nadie, a no ser que sea una persona hipersensible, y la estadística sobre polimorfismos que podrían causarlo no apoya el supuesto enorme número de intoxicados, es decir, que la proporción de individuos que son hipersensibles es ínfima, del orden de potencias negativas de 10, y además todas esas personas lo notarían antes de ponerse cualquier empaste, porque el mercurio es el metal pesado más abundante y móvil en la biosfera, y eso sin intervención alguna del ser humano. Y lo siguen el uranio y el arsénico, que no es metal, por este orden, aunque estos son menos móviles).
Dejémoslo, por favor. En otras cosas seguramente coincidimos, pero en temas que tienen algo que ver con la ciencia nuestros niveles de análisis son demasiado lejanos y yo he perdido ya el suficiente tiempo como para esforzarme en persuadir a nadie. Yo dejo ahí la información, si @fatigat_cronic quiere que se la amplíe ya dirá algo, y si no, doy por supuesto que es soberano en sus decisiones y en su bolsillo.
Somos adultos, ¿no?

[Sanat Kumara]

miedo a las ondas electromagnéticas (a todas menos las de la tele y la radio que son precisamente las más "cobertoras" y las más energéticas, nunca me han querido explicar el porqué de esta selectividad

Por que no pueden explicarlo.No lo sabemos todo,se ignoran muchas cosas de como funciona el cerebro.Pero preguntate una cosa;si realmente los sintomas de las personas que pacecemos EHS son debidos a electromagnetofobia (o sea que nos hemos condicionado con el discuso del miedo a las ondas) por que esta "enfermedad" no comenzó en los años 40 o 50 cuando ya se estaban instalando por todos los paises civilizados televisiones,radios,antenas,primitivos ordenadores y tampoco faltaron "gurus" que advertian del peligro de la radiacion que emitian los televisores y otros aparatos.

Yo le he hecho por facebook esta pregunta a varios escepticos de esos que presumen de tener muchos titulos y de hablar varios idiomas y han entrado en colapso.

los primeros tv se crearon en 1926 y los primeros computadores hacia los años 50.los primero telefonos inalambricos empezaron a venderse en los años 50 por la compañia ericsson,etc...y no existian enfermos de EHS.

Pero casualmente fue a partir de finales de los años 80 y los primeros 90 cuando empezo este problema y a partir de la introducion de los telefonos moviles se ha disparado.

[JRipoll]

No, para nada. Es decir, sí, está claro que no lo saben. Tampoco sabían, en un grupo de unos cuantos miles de miembros, la referencia a la normativa donde especifica las distancias que deben guardarse entre los equipos de transformación de alta a baja tensión para distribución final y los edificios habitados, lo sé porque lo preguntó la mujer del ¿ingeniero? (ahora no recuerdo si era ingeniero) al que hace poco concedieron una incapacidad por EHS como si hubiera sido accidente de trabajo. Y yo que sí la sabía, se la pregunté a un amigo chispas, no se la pude dar porque en el entretiempo me echaron. Pero no me dejaron de responder por eso, no me respondieron simplemente porque no es una pregunta que entre en las aceptables, si algo tiene el vicepresidente de esa asociación y administrador del grupo de facebook es susceptibilidad, inversamente proporcional a su capacidad de diálogo. Eso sí, ahora andan compartiendo imágenes de árboles talados "porque molestan para poner el 5G". Si no fuera muy triste y muy indignante sería para reirse a carcajadas.
No lo saben, evidentemente, pero no cuesta demasiado enterarse si uno quiere y pone interés, en mi primer comentario ya he dado datos: las bandas que se usan en radiodifusión son, de todo el espectro, las frecuencias más bajas, y las que se usaban en teledifusión aérea son las siguientes y solapan con las más largas (frecuencias más bajas) de radiotelefonía, por tanto, electrosensibles que se hayan dado cuenta de que "notaban algo" ha tenido que haber antes de que empezasen a meter miedo con las antenas de teléfonos. Y aclaro que cuando digo "ha tenido que haber" no pongo en duda que exista la sensibilidad electromagnética, sino que ya tenía que haber gente que notase como mínimo vértigos, que es el efecto más normal a esas frecuencias.

Pero hasta aquí sé, y como lo que tengo son dudas, y las respuestas, donde las dan, no me explican todo, no me dedico a intentar callar la boca a nadie con "este estudio lo demuestra". Habrá electrosensibles, pero en principio es poco razonable que la misma persona sea sensible a la frecuencia nominal de la red eléctrica (50 Hz, y sus armónicos, esto es, Ultra Baja Frecuencia, que alcanza relativamente poca distancia pero a bastante potencia) y los de un router, que son de una frecuencia millones de veces más alta, llegan mucho más lejos pero con una energía millones de veces menor. No pueden resonar con las mismas estructuras. Ese concepto, el de resonancia es una palabra clave cuando se habla de cualquier energía que se transmite en forma de ondas, y si no lo conoces, el que está hablando contigo sabe que no tienes idea, y dependiendo de su interés, o deja de discutir, (¿para qué discutir con alguien que no sabe los fundamentos de lo que pretende debatir?) o sabe que te la puede meter doblada, si su interés es sacar beneficio.

Se me cansan ya los dedos, @Sanat Kumara porque siempre acabo picándome. He dicho que paro. No soy el padre de los electrosensibles. Tampoco es que en general se muestren muy abiertos a recibir información si no pasa un tamiz muy fino. Sorry again.

[Náufrago]

@JRipoll , sería estupendo si pudieras intercalar algún que otro espacio más entre párrafos, en futuros mensajes, para que tu texto sea más legible (menos "bloque") para quienes cognitivamente vamos de culo.

Sólo si puedes eh?

Un saludo!

[Sanat Kumara]

El presidente de electrosensibles esta muy susceptible (como los estamos todos los enfermos) por que su madre se suicidó a causa de la EHS y el SQM y en vez de compresion solo ha recibido insultos,normal que este a la defensiva.

Pero en fin,que podemos estar discutiendo horas sin llegar a un punto de acuerdo aunque lo cierto es que aunque supiese lo que sabes tu (y se nota que sabes mucho,y no lo digo con segundas intenciones) mi cuerpo seguiria "protestando" cada vez que cojo un movil con los datos o el wifi puestos cosa que no me ocurre al ver la tv.

[trastevere]

Hola @fatigat_cronic ,

en mi caso tengo momentos mejores que otros con a EHS, pero siempre esta ahi. Una de las recomendaciones básicas es evitar las radiaciones electromagnéticas, al igual que los químicos, así que yo creo que siempre es bueno tener precaución y evitarlo.

Cuando vayas quitando cosas que te afectan seguramente mejores y estés mas resistente, pero en el momento que vuelves puedes despertar otra ves la hipersensibilidad. Al menos esa es mi experiencia.

Puedes empezar a hacer menos uso del móvil o ponerlo en modo avión cuando no lo utilices, sustituir el teléfono inalambrico si tienes por uno por cable. Para internet mejor si te conectas por el ordenador con cable ethernet y quitando las conexiones wifi del moden.

Donde duermes separa el cabezal de la cama de la pared unos centimetros por si te afectan los enchufes o el circuito electrico, y nada de apartos alrededor. Cosas enchufadas lo evitaría, aunque estén conectados emiten radiacion. O si puedes baja el generador electrico en la zonas donde estes. Sino puedes también hay aparatos que cuando no hay nada encendido hace que no pasa la corriente electrica, pero no se decirte cuales son. Yo bajo el diferencial de toda la casa menos de la cocina porque me da esa opcion.

El somier si es de metal te podría afectar... el metal como que interactua, retiene y forma nuevos campos electromagnéticos, no permite descargar a tierra... Sin querer rizar mas el rizo en el debate es una de las razones por las que yo tambien pienso que las amalgamas al ser un metal pesado pueden influir en la EHS.

También te podría ayudar a usar textiles naturales como el algodon.. los materiales sinteticos crean electricidad estática. Para el calzado lo mismo, los materiales sintéticos no ayudan a descargarte.

Cosas que te pueden ayudar, son baños con sal o ducharte. Bañarte en el rio, mar... caminar descalzo por tierra o arena, baldosa. Todo eso te puede ayudar a descargarte. Es lo que yo hago cuando estoy muy mal.

Si puedes irte a vivir al campo es la mejor forma de evitar todo eso y recuperarte, pero vigila que no haya antenas de telefonia movil, repetidores, cables de alta tensio... Un medidor en estos casos puede ser de ayuda, algunas asociaciones como la de sqm Madrid lo facilitan si eres socio.

Bienvenido!

[doraemon]

entiendo por experiencia, antes con amalgamas no podía hablar 15', porque se cargan electroestaticamente, es algo que incluso midio el dentista biologico para decidir el orden correcto de retiradas, y ahora sin dicha carga aguanto hasta 180' antes de verme cansado

tras no darme el dentista la información precisa de que llevaban mercurio (consentimiento informado que le llaman) y tras poner tantos obstáculos para retirarlas ha perdido para mi toda credibilidad las versiones oficiales, que están influenciadas por los lobbies, la experiencia es la madre de la ciencia y en nuestras carnes vemos mucha ciencia, aunque no quieran darle validez por motivos económicos, etc

[JRipoll]

@JRipoll , sería estupendo si pudieras intercalar algún que otro espacio más entre párrafos, en futuros mensajes, para que tu texto sea más legible (menos "bloque") para quienes cognitivamente vamos de culo.

Sólo si puedes eh?

Un saludo!

Claro que puedo, de hecho lo que me cuesta es redactar para que quede ordenado y conciso y tratar lo importante sin irme por las ramas.
Poner espacios es lo más fácil, pero a veces se me olvida.

[fatigat_cronic]

Cada vez llevo peor esto. Ya apenas connecto el 4G para recibir mensajes básicos de comunicación por whatsapp. Y el portatil aunque este connectado por el cable de ethernet, sigue provocandome malestar de diferentes formas. No ´se hasta que punto todo esto es normal, pero realmente acojona.

[fatigat_cronic]

Hola @fatigat_cronic ,

en mi caso tengo momentos mejores que otros con a EHS, pero siempre esta ahi. Una de las recomendaciones básicas es evitar las radiaciones electromagnéticas, al igual que los químicos, así que yo creo que siempre es bueno tener precaución y evitarlo.

Cuando vayas quitando cosas que te afectan seguramente mejores y estés mas resistente, pero en el momento que vuelves puedes despertar otra ves la hipersensibilidad. Al menos esa es mi experiencia.

Puedes empezar a hacer menos uso del móvil o ponerlo en modo avión cuando no lo utilices, sustituir el teléfono inalambrico si tienes por uno por cable. Para internet mejor si te conectas por el ordenador con cable ethernet y quitando las conexiones wifi del moden.

Donde duermes separa el cabezal de la cama de la pared unos centimetros por si te afectan los enchufes o el circuito electrico, y nada de apartos alrededor. Cosas enchufadas lo evitaría, aunque estén conectados emiten radiacion. O si puedes baja el generador electrico en la zonas donde estes. Sino puedes también hay aparatos que cuando no hay nada encendido hace que no pasa la corriente electrica, pero no se decirte cuales son. Yo bajo el diferencial de toda la casa menos de la cocina porque me da esa opcion.

El somier si es de metal te podría afectar... el metal como que interactua, retiene y forma nuevos campos electromagnéticos, no permite descargar a tierra... Sin querer rizar mas el rizo en el debate es una de las razones por las que yo tambien pienso que las amalgamas al ser un metal pesado pueden influir en la EHS.

También te podría ayudar a usar textiles naturales como el algodon.. los materiales sinteticos crean electricidad estática. Para el calzado lo mismo, los materiales sintéticos no ayudan a descargarte.

Cosas que te pueden ayudar, son baños con sal o ducharte. Bañarte en el rio, mar... caminar descalzo por tierra o arena, baldosa. Todo eso te puede ayudar a descargarte. Es lo que yo hago cuando estoy muy mal.

Si puedes irte a vivir al campo es la mejor forma de evitar todo eso y recuperarte, pero vigila que no haya antenas de telefonia movil, repetidores, cables de alta tensio... Un medidor en estos casos puede ser de ayuda, algunas asociaciones como la de sqm Madrid lo facilitan si eres socio.

Bienvenido!

Gracias por tu respuesta. La otra vez no tenia la cabeza para leerla, pero esta vez la he podido leer entera y enterarme.

[trastevere]

@fatigat_cronic yo en epocas que estoy peor no puedo estar con el ordenador. Y aunque no lo este siempre noto algo, mi idea es poner limites como estar media hora pero cuesta de cumplir.

Te dejo un enlace a ver si te aclara mejor, a veces me cuesta sintetizar y me enrollo como las persianas.

https://es.scribd.com/document/36929788 ... e:facebook



Otros recurso , algo mas extenso:
https://sfcsqmeuskadi-aesec.org/wp-cont ... -EHS-2.pdf

[doraemon]

el 4G se puede desactivar, incluso el 3G también, y puedes usar el manos libres, y puedes restringir las llamadas a pocos segundos, o usar el fijo, o usar el whatsapp