SFC/EM Investigación

Lamento haber estado ausente del foro estos días, he decidido entretenerme visitando salas de urgencias, para variar... Aún no he leído todos los mensajes atrasados, pero estoy en ello.

Pollo, sabes que estoy de acuerdo con tu escepticismo, pero ya hemos hablado más de una vez del tema de las formas. Sé que cuando alguien se expresa, lo hace de un modo fluído, y el texto sale sin demasiados filtros. Y sí, un foro es un lugar donde la gente se expresa libremente, siempre que se sigan unas normas, como en todos los foros. En nuestro caso, las normas están aquí
http://www.sfc-em-investigacion.com/vie ... p?f=21&t=5" onclick="window.open(this.href);return false;

Como consideración extra para tí, tu estilo, que reconozco busca cargarse de argumentos, me reconocerás que en ocasiones es enrevesado, y vas de un tema a otro, lo que obliga al lector a leer y releer el texto varias veces. Olvidas que no todos tenemos un nivel leve de SFC, y eso nos obliga aun sobre-esfuerzo importante. Te rogaría que repases tus mensajes intentando "quitar hierro" (y dobles sentidos), por una parte, y hacer una argumentación algo más clara y concisa, si es posible. Sé que tienes capacidad intelectual de sobra para ello.

Por lo demás, respecto al MMS, yo no lo he probado, y ya expuse mis argumentos para no hacerlo en este hilo http://www.sfc-em-investigacion.com/vie ... =mms#p1552" onclick="window.open(this.href);return false;. No seré yo quien lo recomiende sin haberlo probado porque, en principio, no me parece un producto eficaz.
Hubo alguien en el foro que explicó su experiencia en ese mismo hilo, podéis echarle un vistazo. También sobre la prohibición de todas las versiones de este producto en Canadá. Como todos somos adultos aquí, que cada uno haga lo que le parezca. Por ello, que cada uno argumente a favor o en contra, pero sin atacar a nadie ni presuponer intenciones ni nada por el estilo.

Sin embargo, no estoy en absoluto de acuerdo con argumentos del tipo "no se puede patentar porque es natural" "los laboratorios no lo comercializan porque no da beneficios"... etc. Esos argumentos, tan utilizados por los vendedores de humo, me chirrían. Si nos venden Agua de Mar embotellada, símplemente porque la han sometido a un proceso de purificación, y nos venden agua salada a 8 euros la botellita de 135ml para "desembozar" la nariz (18 euros si es la versión para bebés!) o botellas de agua mineral con salida en spray para "combatir el calor" a casi 12 euros los 100ml de agua (ei! que son aptas para pieles sensibles! ), está claro que "ser natural" "fácil de conseguir o hacer en casa" o "tener un precio barato (como ingrediente)" no son argumentos válidos. Por lo menos para mí, no lo son. Si alguien le pone un envase bonito, una etiqueta de diseño y una buena campaña publicitaria, pueden vender agua a precio de oro, y siempre habrá quien lo compre. Si no pueden hacer una campaña publicitaria diciendo que por un módico precio de 12 euros la botellita cura todas las enfermedades habidas y por haber, es porque, seguramente, hacer semejantes afirmaciones sí es perseguible por ley, y, si el producto no es seguro para consumo, tampoco pueden comercializarlo para tal fin. Sea como sea, si no lo comercializan es por algo. Porque poder, se puede.

Yo tomé MMS hace casi dos años durante unos cuatro meses. Creo que en este tiempo, si el producto hubiese funcionado, tendría que haber notado mejoría, pero no fue así. Al contrario, empeoré, y no sé si fue debido a ello. Si no lo hubiese tomado puede que también hubiese empeorado, ya que hay temporadas en las que empeoro. Fue sacrificio estar tomando esas gotas durante ocho tomas al día durante tantos días y no sirvió para nada.

Esa ha sido mi experiencia. Me alegro si a alguien le ha ido bien, como veis no ha sido mi caso.

Saludos

Gracias, María.
Es verdad que no se puede decir con certeza si el clorito sódico fue lo que te empeoró.
A mí me ha pasado muchas veces lo mismo: tras probar algo, he tenido un empeoramiento, precedido o no por una mejoría breve. Pero ese mismo proceso lo he sufrido sin tomar nada.
A mí me ofrecieron el Clorito de Sodio hace casi dos años, yo no había oído hablar entonces de él, ni de A K, ni del agua de mar ni nada de todo esto.
Por la forma de hablar de quien me lo ofreció, ya supuse que era algún invento,
y le hice un "primer grado" (un interrogatorio duro, al estilo policial).
Se asustó por mi forma de preguntarle.
Imagino que creyó que la iba a denunciar, lo gracioso del caso es que yo entonces no sabía ni que era ilegal, y mi tono inquisitorio era fingido, aunque sé que quien no me conoce un poco no sabe cuándo hablo en serio o cuándo finjo.
En todo caso eso me puso en la pista de que algo "no cuadraba", y un par de horas en San Google me bastaron para empezar a conocer a sus promotores.
Me alarmé bastante al leer el nombre de alguien de quien sabía sus antecedentes de años atrás, y deduje dónde lo obtenía "mi amiga"; a partir de aquí empecé a conocer toda esta rama "alternativa dura".
El botecito con la solución anduvo por los rincones de la cocina varios meses, hasta que un día, lo vacié para usarlo como cuentagotas para mis pájaros. Después lo eché de menos para hacer el "experimento del gato" que leí en este hilo antes de que se reactivase, pero ya no he podido lograr que me proporcionasen más.
Por eso me río para mis adentros cuando escucho y leo todo lo relacionado con "mafias" "información ocultada", "manipulación consciente" y todo esto, porque en mi caso, y bajando al mundo real, es decir, a las personas que veo, con las que me cruzo por las calles, a las que saludo, cuyos nombres conozco y sé dónde viven, el MMS me ha supuesto perder la confianza de varios de ellos.
Independientemente de la impresión previa que nos tuviéramos, eso me marca a las claras qué peligros esconde toda esta "red de información paralela"
Sí, ya sé que no todos usamos el mismo criterio para separar la paja del grano, y que hay muchos otros asuntos en los que se puede decir lo mismo de sus promotores y sus seguidores, la política sin ir más lejos.
Pero con la diferencia de que a mí, por decir que, por ejemplo, el partido XX es , (aquí una expresión denigrante a las que ya sabéis que soy propenso) nadie me ha vuelto la espalda.

Espero que se entienda esto como una reflexión, por supuesto, vuestra experiencia puede ser distinta.
Y mi intención en estos temas es ésta, precisamente: conocer las impresiones ajenas en estos temas controvertidos. Ya sé que estamos limitados, y que probablemente yo sea de los menos jodidos, en este momento, pero yo valoro en mucho este intercambio.
Sinceramente, para mí es lo más útil de este foro, no porque lo demás no me sirva, sino porque es lo que a mí me estimula a seguir en él.
Preguntar, responder, buscar y aportar información, contrastarla... es mi salsa.
Espero que me entendáis ahora un poco mejor.

Mi caso si que seria digno de estudio.

Lo digo por la respiracion.

Porque yo teniendo fatiga toda la vida e incrementada a partir de la quimio, tuve una remision to durante unos años, estuve bastante asintomatico, cuando libere la respiracion.

Yo no he tomado potingues, ni voy probando todo lo que sale en la mafia del discovery salud y demas.

Entre otras cosas, porque tengo conocidos, que viven lo de las terapias como negocio y hoy te venden el clorato de no se que como solucion absoluta y al año siguiente cambian de producto y te dicen lo mismo del nuevo producto....con lo cual uno llega a la conclusion de que parte del discurso conspiranoico es puro marketing, estudiado...y como ya me conozco el negocio, no pruebo.

Porque hay gente que vive de esto...de las camas no se que, de la depurado no se cuantos..que no digo que mejore, pero no hacen milagros como ellos dicen.

Para mi lo extraordinario en mi vida fue la liberacion de la respiracion y siento que no se investigue suficiente.

Un abrazo y feliz dia.

Claro que liberar la respiracion a lo bestia, exige un gran esfuerzo, es cambiar la estructura de la musculatura diafragmatica y respiratoria.


El caracter, la forma de ser, la historia del individuo.....van formando una estructura de la caja del torax.



Cambiar eso, requiere un gran esfuerzo, un ambiente muy adecuado.....


A lo mejor no es una experiencia exportable.......

anta, para ti, entonces, lo que explica M Angels Farré ¿tiene fundamento?
Entiéndeme: yo he visto sus vídeos y he hablado con ella por e-mail, así que puedo asegurar que es uno más de los que mezclan verdades con falsedades conscientemente tergiversadas (la mención que hace a Otto Warburg, es la más flagrante, aunque no es la única).
Pero tú que conoces el tema de la respiración consciente:
¿crees, o puedes asegurar, que esa parte de su discurso es verosímil y puede ayudar en algo?

Me lo creo a pies juntillas, porque yo lo he vivido...y en una epoca que no comia ecologico, tuve regresion histaminica.

Es una experiencia real, vivida...no hablo de terceros.

Feliz dia.

Lo que tambien es cierto es que yo practicaba ejercicios respiratorios conscientes sistematicos, loss utilizaba por la noche, desde los 13 años.

Y es a los 30 cuando tengo la liberacion de la respiracion, en la waikiki de tarragona, una zona natural y virgen como ella sola, con una cantidad de oxigeno bestial, la sabina litoral y ozono tambien bestial.

Con lo cual no se es exportable a otra situacion y de una manera tan radical.

Feliz dia.

Entonces, supongo que es como otras cosas que se dice que funcionan, que necesitan conocimientos y disciplina, y que, por supuesto, sirven para algo, pero no curan.
Igual que la histaminosis de que habla Enric Corbera, pueden tener algún papel, pero de eso a hacer de ella el centro de todos los trastornos, media un abismo

Por cierto, a mí la sabina me da mareo si la froto o la hiervo.
No, no me preparo caldo con ella. Aparte de que es tóxica.
La he usado para prepararle a mi socia baños para las manos, que a veces le duelen.
Igual que hace cacoya con el laurel, la sabina en uso externo alivia el dolor de las articulaciones.
Pero yo no puedo hacerlo, me sienta fatal, el olor me echa atrás y me marea. Igual que el alcohol, aunque sea poco.
Ahora uso para eso enebro blanco, huele mucho mejor pero pincha bastante para recogerlo, y en pocos días se el sueltan todas las hojas de las ramas: un engorro.

Por un momento he pensado que Waikiki era una discoteca, y que Sabina era el nombre de una go-gó...

La sabina es un arbol, jajjajaj.

La sabina litoral es un pino que solo queda en grandes conglomeraciones en los paises catalanes,.

La sabina litoral es un pino rastrero que consigue sobrevivir en la arena, tiene tronco de pino, no se si sera un pino, pero tiene tronco como tal.....al ser rastrero y tener caracteristicas de pino, la sabia sube y baja muy rapido, lo que produce alta oxigenacion....la zona costera al estar con tantas algas, estan producen mucho oxigeno, que a la vez excita a la sabina litoral y la una por la otra, en excitacion, producen una oxigenacion bestial, que solo se produce en zonas de sabinares litorales.


Ocurre algo parecido con el pirineo cuando se acerca a la costa.

La waikiki es el nombre vulgar de Cala Fonda, una cala retirada y natural, en tarragona.

En cuanto a la medicina natural, creo que hay intereses politicos por medio, si se reconoce el descanso como parte de la curacion de una enfermedad, se empieza a cuestionar nuestra vision del trabajo...si los baños de sol son recomendables, habria que proteger a las mujeres que van a tomar el sol a las playas....asi con un largo etcetera...es mejor pensar que un medicamento cura y se acabo, sin tener en cuentas factores sociologicos y ambientales.


A mi me parece muy raro que con la cantidad de enfermos que hay, en las playas mas naturales de tarragona, no se vean...que se ven, gente de gimnasio y domingueros.....que terapeuticamente no necesitan la playa...asi la playa siempre sera un lugar de diversion y no de curacion.....en la sabinosa, el nombre viene de la sabina natural, hay un preventerio de tuberculosos, antes cuando no habia medicacion, la manera de evitar la tuberculosis, era el sol, la playa, pasear por los pinos....con la medicacion el gasto en preventorios se acabo.

Para el sistema la playa es un vicio, no una necesidad. Y de hecho esta llena de viciosos, no de enfermos.

Feliz noche.

holapollo escribió:Entonces, supongo que es como otras cosas que se dice que funcionan, que necesitan conocimientos y disciplina, y que, por supuesto, sirven para algo, pero no curan.
Igual que la histaminosis de que habla Enric Corbera, pueden tener algún papel, pero de eso a hacer de ella el centro de todos los trastornos, media un abismo

Por cierto, a mí la sabina me da mareo si la froto o la hiervo.
No, no me preparo caldo con ella. Aparte de que es tóxica.
La he usado para prepararle a mi socia baños para las manos, que a veces le duelen.
Igual que hace cacoya con el laurel, la sabina en uso externo alivia el dolor de las articulaciones.
Pero yo no puedo hacerlo, me sienta fatal, el olor me echa atrás y me marea. Igual que el alcohol, aunque sea poco.
Ahora uso para eso enebro blanco, huele mucho mejor pero pincha bastante para recogerlo, y en pocos días se el sueltan todas las hojas de las ramas: un engorro.

Por un momento he pensado que Waikiki era una discoteca, y que Sabina era el nombre de una go-gó...

Es que la mayoria de esas cosas, lo digo por la disciplina, vienen de oriente, donde medicina y religion van unidas, el monje es chaman y soluciona problemas medicos.

Por tanto era una especie de instructor en salud para la comunidad.

En Occidente eso es inconcebible, concebimos la salud a traves del deporte...ahora han llegado las dietas, como una gran moda y la gente lo necesitaba, pero en oriente era parte de su vida, ademas en el cristianismo hay mucho odio al cuerpo.

Feliz noche.

holapollo escribió:Entonces, supongo que es como otras cosas que se dice que funcionan, que necesitan conocimientos y disciplina, y que, por supuesto, sirven para algo, pero no curan.
Igual que la histaminosis de que habla Enric Corbera, pueden tener algún papel, pero de eso a hacer de ella el centro de todos los trastornos, media un abismo

Por cierto, a mí la sabina me da mareo si la froto o la hiervo.
No, no me preparo caldo con ella. Aparte de que es tóxica.
La he usado para prepararle a mi socia baños para las manos, que a veces le duelen.
Igual que hace cacoya con el laurel, la sabina en uso externo alivia el dolor de las articulaciones.
Pero yo no puedo hacerlo, me sienta fatal, el olor me echa atrás y me marea. Igual que el alcohol, aunque sea poco.
Ahora uso para eso enebro blanco, huele mucho mejor pero pincha bastante para recogerlo, y en pocos días se el sueltan todas las hojas de las ramas: un engorro.

Por un momento he pensado que Waikiki era una discoteca, y que Sabina era el nombre de una go-gó...

Por cierto yo no utilizo hierbas, ni unguentos, ni pomadas naturales, ni remedios naturales...es mas no creo en los remedios, si utilizase un remedio prefiero una pastilla...lo mio son disciplinas, lo mio y lo de cualquier higienista que se precie.

Sí, en el litoral, la sabina es rastrera, pero en Monegros y en las serranías Ibéricas, entre Teruel y Guadalajara, hay sabinas que no se rodea el tronco con los brazos. Al lado del mar, la brisa continua no las deja levantar.
No es la misma especie exacta que la litoral, pero es difícil distinguirlas.

Lo que dices de lo mal que quedaría una playa llena de gente enferma... pues sí, no lo había pensado.
Y la verdad es que un baño en el mar en otoño (en el Mediterráneo, el Atlántico está siempre frío) es de lo más agradable.

holapollo escribió:Sí, en el litoral, la sabina es rastrera, pero en Monegros y en las serranías Ibéricas, entre Teruel y Guadalajara, hay sabinas que no se rodea el tronco con los brazos. Al lado del mar, la brisa continua no las deja levantar.
No es la misma especie exacta que la litoral, pero es difícil distinguirlas.

Lo que dices de lo mal que quedaría una playa llena de gente enferma... pues sí, no lo había pensado.
Y la verdad es que un baño en el mar en otoño (en el Mediterráneo, el Atlántico está siempre frío) es de lo más agradable.

Yo no digo que quedaria mal una playa llena de gente enferma, mas bien digo lo contrario.

Digo que parece que al sistema no le gusta ahorrar en medicacion, cuando no promueve que la gente tome el sol, lleve una vida mas sana.

A veces me pregunto, si con tanto paro y tanto quitar recursos a bibliotecas, centros civicos y tantos bares y tanta droga, no estan trabajando para las multinacionales del medicamento...porque no se explica mantener a una poblacion enorme en paro y no darle salidas al menos de entretenimiento que sean saludables...los bares ya estan a rebosar, deberian pagar un impuesto para sanidad.

Me alegro que este hilo esté derivando a otro tipo de observaciones.
Pero quizá sería más sensato, dejarlo aquí y seguir hablando sobre la SALUD, sí con mayúsculas, en otro hilo.

Antavian +1 (en cuanto a la playa, el sol, la sabina)

(aquí tenemos playa, sol, palmeras, pino canario y océano atlántico, con agua más fría que la del mediterráneo, pero mucho menos que la del cantábrico)

Besos

cacoya escribió:Me alegro que este hilo esté derivando a otro tipo de observaciones.
Pero quizá sería más sensato, dejarlo aquí y seguir hablando sobre la SALUD, sí con mayúsculas, en otro hilo.

Antavian +1 (en cuanto a la playa, el sol, la sabina)

(aquí tenemos playa, sol, palmeras, pino canario y océano atlántico, con agua más fría que la del mediterráneo, pero mucho menos que la del cantábrico)

Besos

No es lo mismo tener sfc en canarias que en bilbao, suerte la tuya.

Anta, no es solo cuestión de suerte.

Yo nací en los madriles, con padres, abuelos y tatarabuelos madrileños. Salir de allí era algo que nunca me hubiese planteado.

Pero cuando empecé con esta enfermedad, y nadie sabia decirme nada, mi marido que había vivido aquí de pequeño, se empeñó en que nos viniéramos a vivir aquí, porque el clima y el tipo de vida me ayudarían.

No se equivocó. No creo que en mi pueblo hubiera sobrevivido y mucho menos aún cuando él murió al cabo de tan solo un año y medio. No me quiero poner triste.

Solo quería concretar que no es casualidad que viva aquí. Fue mi primer tratamiento.

Besos

cacoya escribió:Me alegro que este hilo esté derivando a otro tipo de observaciones.
Pero quizá sería más sensato, dejarlo aquí y seguir hablando sobre la SALUD, sí con mayúsculas, en otro hilo.

Antavian +1 (en cuanto a la playa, el sol, la sabina)

¿Qué te parece si lo abres tú, cacoya, aunque sólo sea con una frase corta?
O hago como he hecho en el de Xevi Verdaguer, lo "trasplanto"...

No me necesitas para eso.

Hazlo tú, porque además creo que vas mas sobrado de energía que yo en estos días.

Besos

Paso por aquí por encima (imposible profundizar) y ya no sé en qué hilo estoy. Solo una pequña reflexión que todos nos hacemos de vez en cuando sobre productos milagrosos varios: hay mucho aprovechado que intenta forrarse a partir de la desgracia ajena. Aunque también os diré que el efecto placebo es una maravilla, y que al parecer funciona incluso si el sujeto sabe que lo que toma es un placebo (no tengo la referencia ahora, pero lo leí en un artículo de investigación).