SFC/EM Investigación

Creo que lo que comentas es muy interesante, y lo veo como una parte de lo que ocurre, pero no toda, me parece que es mas complejo.

Iba decir algo mas pero aqui lo dejo

Bienvenida otra vez

Bueno, reedito para decir que no divago por divagar, lo que digo lo hago basandome en lo que opinan otros investigadores, como los descubrimientos que saco hace poco Naviaux y afirma que existen diversos triggers, o las opiniones de Nicolas Olea sobre los disruptores endocrinos, o la investigacion reflex sobre las radiaciones, entre otras cosas. Ademas de lo que me aporta mi experiencia y lo que me han aportado los medicos que he visitado, donde si le dan importancia a estos factores ambientales y geneticos cuando te emiten el diagnostico.

¿Tal vez un concepto que acercaría ambas posiciones es la Epigenética? ( no es una pregunta retórica, es que no lo sé )

Sacado de la Wiki ( mi cabeza no da para más):

"La epigenética (del griego epi, en o sobre, y -genética) hace referencia al estudio de los factores que, sin corresponderse a elementos de la genética clásica, básicamente los genes, juegan un papel muy importante en la genética moderna interaccionando con estos primeros.
(......)
Se puede decir que la epigenética es el conjunto de reacciones químicas y demás procesos que modifican la actividad del ADN pero sin alterar su secuencia.
(........)
Concepto a concepto, se está descifrando un nuevo lenguaje del genoma e introduciendo la noción de que nuestras propias experiencias pueden marcar nuestro material genético de una forma hasta ahora desconocida, y que estas marcas pueden ser transmitidas a generaciones futuras. Hasta hoy se han podido discernir mecanismos epigenéticos en una gran variedad de procesos fisiológicos y patológicos que incluyen por ejemplo varios tipos de cáncer, patologías cardiovasculares, neurológicas, reproductivas e inmunes."

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Epigen%C3%A9tica

Ni idea Naufrago, para leerlo con calma cuando haya mas cabeza...

Bueno, no creo que estemos hablando de cosas tan diferentes, en realidad.

En mi caso y ahora en el de mi hija, existe una base genética (que no una causa genética): un sistema detox defectuoso. Eso implica, por lo tanto, que el mundo en el que vivimos, en que hemos puesto toda nuestra vida en manos de productos sintéticos que con el tiempo se han ido revelando como tóxicos nos ha ido "llenando el vaso" hasta desbordarlo (desde el DDT que algunos sufrimos de niños y que aún aparece en los fetos de nuestros hijos y nietos, hasta toda la cohorte de plásticos que poco a poco se han ido sustituyendo por productos "más seguros", pasando por todos los productos omnipresentes entre los que hemos crecido -tabaco, fragancias, ambientadores, y millones más). Hace muchísimos años que me río ante la falacia de que "viviremos hasta los 120 años"... ¿pero que no se dan cuenta de que la generación que ahora tiene 80-y-largos-90, es una generación que creció "sana" después de la criba que ya suponía la alta mortalidad infantil de su época (y no digamos la guerra y el hambre)? Nosotros somos la "generación cancer"... la probabilidad de coger cáncer ahora es de uno de cada tres, ya hablan de uno de cada dos en pocos años... ya veremos cuál será la esperanza de vida REAL de mi generación... pero no de 120 años, ni de 100, y seguramente ni de 80... cuántos están muriendo a los 40-50?

Si sumamos a eso el abuso de pastillitas de colores (a mi generación la inflaron a antibióticos durante la niñez: a la que estornudabas, te llevaban al médico a que te diera un antibiótico) y ahora que somos adultos... no veas! cada vez que vas al médico necesitas un remolque para volver de la farmacia... eso nos pasa factura, seguro. Por ahora, la posibilidad de haber vuelto loca a nuestra flora intestinal, cosa que tiene repercusión en el sistema inmune, no es remota. Si tenemos en cuenta que nos hemos cargado la "fábrica" de nuestras defensas desde pequeñitos, y que nos "aderezamos" con todo lujo de tóxicos también desde pequeños, pues lo raro es que nuestro sistema no sea un fiasco total. A partir de ahí, cualquier oportunista (virus, bacteria, hongo... lo que sea) seguro que campa a sus anchas. Y nosotros somos el resultado de todo eso...

Muy de acuerdo con Eli.Y es algo que ya esta mas que desmostrado.Ahora tenemos los estudios de Ron Davis y sobretodo los de Naviaux que explican cientificamente el mecanismo celular subyacente (daño celular,estres oxidativo,radicales libres) ante una intoxicacion cronica por xenobioticos.

Miedo me da saber como estaran con 40 años los chavales que ahora tengan 15.

En una conferencia sobre SFC, ahora mismo no recuerdo cual, y creo que viene en relacion con esto, hablaban sobre el concepto de Exposoma, y su importancia en el desarrollo de enfermedades. Con este termino se refieren a la suma total de las multiples exposiciones a las que estamos expuestos desde nuestra concepcion. Diferenciaban entre el exposoma externo -factores ambientales como contaminantes, estres...- y el exposoma interno -factores biologicos como metabolismo, flora intestinal...-

Dejo unos enlaces que he cogido un poco al azar sobre esto>

http://www.muyinteresante.es/curiosidad ... l-exposoma

http://www.isglobal.org/es/healthisglob ... 20053/7201

Y sobre el proyecto Helix>

http://www.projecthelix.eu/index.php/es

@lugg , @JSB , @men100 ,

Hemos eliminado vuestros mensajes por diversas causas. La primera es que desvíaban el hilo. Para debatir sobre médicos, podéis abrir un hilo nuevo siempre que lo hagáis con respeto.

Asimismo lugg , no es la primera vez que haces alusión a la clase médica de forma excesivamente beligerante. Te invitamos a rebajar el tono en ese tipo de intervenciones.

Y JBS, una opción alternativa a replicar con determinados adjetivos a los mensajes de algún compañero ( por desafortunados que estos sean), puede ser la utilización del botón para reportar un mensaje ( el que tiene el icono de la exclamación).

De esta forma los moderadores recibiremos una notificación, valorando el caso y actuando en consecuencia, para evitar que las aguas se enturbien.

Atentamente,
Moderadores.

Toda la razón. Muchas gracias.

Náufrago escribió: ↑01 Mar 2018, 03:10 @lugg , @JSB , @men100 ,

Hemos eliminado vuestros mensajes por diversas causas. La primera es que desvíaban el hilo. Para debatir sobre médicos, podéis abrir un hilo nuevo siempre que lo hagáis con respeto.

Asimismo lugg , no es la primera vez que haces alusión a la clase médica de forma excesivamente beligerante. Te invitamos a rebajar el tono en ese tipo de intervenciones.

Y JBS, una opción alternativa a replicar con determinados adjetivos a los mensajes de algún compañero ( por desafortunados que estos sean), puede ser la utilización del botón para reportar un mensaje ( el que tiene el icono de la exclamación).

De esta forma los moderadores recibiremos una notificación, valorando el caso y actuando en consecuencia, para evitar que las aguas se enturbien.

Atentamente,
Moderadores.

Te puedo decir que he tratado con medicos muchisimo mas beligerantes y hasta groseros... Si permitieran grabar las consulta sy ponerlas online... seguro que las teniais que borrar.

Deberian dar un master de empatía antes de poder ejercer.

Hombre @Naufrago deja que la gente se desahogue un poco.Meterse con determinados médicos deberia ser un ejercicio terapeutico para los enfermos sabiendo como nos tratan muchos de ellos y las burradas que nos dicen esa caterva de ignorantes y prepotentes.Cuando encontramos un buen médico bien que lo decimos por aquí y lo proclamamos a los cuatro vientos.

Detrás de cualquier foro o web hay un responsable con nombre y apellidos que debe rendir cuentas ante cualquier infracción. Pensad en ello de manera empática. No se pueden permitir comentarios que den lugar a denuncias.

No es cuestión de opiniones sino de leyes. Guste o no, es lo que hay. Como suelen decir... "disfruten de lo votado"...

Para decir lo que uno quiera (y atenerse a las consecuencias sin enmarronar a nadie más) están las redes sociales, donde el responsable es uno mismo..

@lugg , @Sanat Kumara

La mayoría de los aquí presentes hemos sido maltratados por los médicos, en mayor ó menor medida, y por supuesto que tenemos el derecho y la libertad de expresar nuestra frustración y ser críticos con ellos.

Como muestra, este hilo reciente:

https://www.sfc-em-investigacion.com/vi ... =11&t=4984

Pero hacer apología de la agresión física es una línea que, como moderadores, no podemos permitir. Por eso hemos actuado.

Un saludo.

Náufrago escribió: ↑02 Mar 2018, 18:10 @lugg , @Sanat Kumara

La mayoría de los aquí presentes hemos sido maltratados por los médicos, en mayor ó menor medida, y por supuesto que tenemos el derecho y la libertad de expresar nuestra frustración y ser críticos con ellos.

Como muestra, este hilo reciente:

https://www.sfc-em-investigacion.com/vi ... =11&t=4984

Pero hacer apología de la agresión física es una línea que, como moderadores, no podemos permitir. Por eso hemos actuado.

Un saludo.

No hago apología de la agresion ni muchisimo menos.

Solo digo que si hay una agresión a un médico y especialmente inspector médico, lo lamentaría tanto como si se atropellase a una cucaracha, decir eso no es delito ni apología de nada, es simplemente no tener empatía, y no, con los médicos no la tengo. No tengo obligación legal de tenerla como elos tampoco la han tenido conmigo ni la tienen.

Es lo que hay y no es ningun delito.

Saludos.