Merce, coloca la lista donde aparecia el rebirthing.

[antavian]

Porque le es tan dificil a una persona seducida por la nueva era separar el grano de la paja?

Yo no digo que renuncie al reiki, sino que tenga una actitud minimamente critica.

Pues imposible, como si fuese una droga celestial, el lavado de cerebro no les hace ver mas alla de sus dogmaticas creencias.


Y mientras tanto aqui no hay ninguna preocupacion por el control de los maestros de reiki, no hay una legislacion antisecta como en europa....aqui nada...que el monte es oregano.


Alguna barbaridad nos vamos a encontrar al final del camino.

[Alba 207]

Mira Antavian en el día mundial de reiki, éste se da gratis, y en el nivel que desees, precisamente este día se ha establecido para que las personas sin recursos puedan acceder a él, casi todos los maestros suelen colaborar en este día enseñándolo o sintonizando gratis.
Yo misma he sintonizado gratis, sobre todo porque esta no es ni mi profesión ni mi fuente de ingresos, veo también a muchos maestros que lo han dado gratis también.
Hay muchas facilidades para acceder a él sin pagar. ¿ Ves como no conoces este tema ni sabes lo que dices? Sólo hablas desde la maledicencia, el odio y el rencor porque has tenido experiencias negativas con personas que por lo que me cuentas no merecen ser maestros, pero esto no es reiki.
Además disparas dardos envenenados sin conocer esta técnica, es que no tienes ni idea, miedo me da que des reiki sin estar iniciado siquiera, que sepas que actúando así puedes hacerte daño a ti mismo y se lo puedes hacer a la otra persona.
Y por favor, deja de identificar al reiki con las sectas, porque el reiki no tiene nada que ver con esto, y si alguna secta lo ha cogido, que sepas que el espiritu del reiki es totalmente contrario a las sectas, el reiki se identifica con la libertad, no con el dogmatismo.
Antes te he pedido rigor, ahora te pido sentido común, acaso al sistema sanitario inglés ha sido abducido o el reiki le ha lavado el cerebro cuando se da en su seguridad social?? Tambien a la OMS le ha lavado el cerebro el reiki? Vamos por favor, antes de hablar infórmate mejor.
Sinceramente, no deseo continuar esta conversación porque me cansa y me agota hablar con una persona que discute y lanza dardos envenenados desde la base del desconocimiento, el resentimiento y la ignorancia, pero antes de terminar te aclaro una cosa.
El reiki le fue transmitido a Usui en sus visitas a los monasterios tibetanos, un monje se los tuvo que desvelar, pero estar prohibidisimo divulgar estos conocimientos, pues se recurrió a la historia del monte, de esto nos hemos dado cuenta muchísimas personas.
En fín, espero que esta conversación tan agoatadora termine ya. Feliz tarde.

[antavian]

Estoy iniciado, no puedo dar reiki sin estar iniciado, ningun grupo acepta a alguien sin estar iniciado aunque sea voluntario de caritas.....ademas tengo otras iniciaciones complementarias, como body armoni y cosas similares....


Las cosas son mucho mas complejas.


Y no te de miedo que alguien lo diera, que no es mi caso...oye que conozco un enfermo que se da reiki, sin ir a curso y le ha servido de mucho, ya te contare.....


Un abrazo.

[Alba 207]

Por favor, basta ya Antavian esta conversación se esta poniendo muy pesada, y sólo veo obstinación de tu parte, ya te he dicho en el mensaje anterior que no deseo seguir con un tema tan pesado y siempre hablando de lo mismo. Basta, por favor. Que tengas feliz tarde.

[antavian]

Te recomiendo el libro, Viaje hacia el milagro de Pepe Rodriguez, en ese libro Pepe intenta desmontar a los curanderos, encontrandose que muchos de ellos funcionan.

Pues eso muchos curanderos sin hacer reiki, hacian imposicion de manos y curaban...y conozco muchos reiki, que de curar nada.

Vamos intentar copar el mercado de la imposicion de manos, no se si me parece etico.



Curanderos, viaje hacia el milagro : Pepe Rodríguez
25 noviembre, 2014adimensional Leave a Comment
Curanderos, viaje hacia el milagro : Pepe Rodríguez

Editorial: Temas de hoy

Tan antiguos como la humanidad, y dotados de una “gracia” especial para hacer realidad lo imposible, los curanderos perviven en nuestro país como último y muchas veces definitivo recurso para el sufrimiento del pueblo.

Más allá de los límites de la razón, sus métodos, tácticas, poderes y resultados congregan a un cada vez mayor número de pacientes, como alternativa en muchas ocasiones a una medicina oficial mercantilizada y fría.

Hierbas, compuestos de todo tipo, manos que curan o extraen espíritus, presencias sobrenaturales y personajes extraordinarios son algunos de los aspectos del mundo fascinante y cotidiano de los curanderos, en el que tanto cabe el peligroso charlatán como el magnífico hacedor de milagros.

Un mundo que Pepe Rodríguez ha explorado con el entusiasmo y el rigor que le caracterizan en una obra apasionante y eficaz, que por primera vez en España ofrece un completítisimo directorio de los más conocidos curanderos que ejercen su oficio en cada una de las comunidades autónomas.

[antavian]

Por favor, basta ya Antavian esta conversación se esta poniendo muy pesada, y sólo veo obstinación de tu parte, ya te he dicho en el mensaje anterior que no deseo seguir con un tema tan pesado y siempre hablando de lo mismo. Basta, por favor. Que tengas feliz tarde.

Yo he sido apedreado, yo estoy amenazado de muerte, a mi me miran con cara de odio, gente de la que hace reiki....y tu dices que yo te estoy molestando, en un grupo de enfermos donde solo quiero que halla sentido critico?

Ostras, eh, madre mia, lo que aun me queda por ver.

[antavian]

Una multinacional mas, con su metodos, objetivos y planificacion, no mas.

[elipoarch]

ya que se trata de una técnica que está avalada y reconocida por la OMS, organización mundial de la salud como medicina complementaria,

Podrías aportar algún documento para sustentar esta afirmación Alba?
Me he recorrido la web de la OMS tento en inglés como en español, y lo único que encuentro es esto:
- en un informe sobre psiquiatría en Chile
"Además, las actividades con agentes de medicina tradicional o alternativa (ej. con machis, facilitadores interculturales, curanderos, profesores de yogas, reiki, etc.) se realizan en un porcentaje mayor de centros comunitarios (aumento de 29,7% a 39,0%) y se mantienen en el mismo nivel en las unidades de psiquiatría."
- en un informe sobre medicina en Uganda "Other systems like Reiki, Chiropractice, Homeopathy and Reflexology are among later practices introduced into the country."
- hablando de Austria, en que afirma que las Flores de Bach y el Reiki no se consideran medicina alternativa en una lista negativa "In Upper Austria there is also a negative list detailing all therapies not recognized as alternative medical therapies, such as Bach flower remedies and reiki."
- Y en éste sobre medicina en EEUU, se hace una relación de terapias complementarias y alternativas donde sí cita el reiki (sólo lo cita), pero claro, también cita la "guia espiritual o la oración"... "Complementary and alternative medicines (CAM) are a group of therapeutic
and preventive practices that do not follow conventional medical methods (Shi &Singh, 2012). The therapies use a variety of approaches, including chiropractic, naturopathy, homeopathy, massage therapy, energy healing therapy / Reiki, acupuncture / acupressure, traditional Chinese medicine (TCM), herbal formulas, meditation, yoga, Ayurveda, Taichi, biofeedback, spiritual guidance or prayer, and other holistic approaches (Su & Li, 2011; Shi & Singh, 2012)."

- En el informe "Legal Status of Traditional Medicine and Complementary/Alternative Medicine:
A Worldwide Review" , la única mención al Reiki es esta, refiriéndose a su uso en Letonia:
"Qualification courses in the Reiki method and medical astrology are also offered."

- Y en el informe de su Secretariado de 2014 sobre Medicina Tradicional, no sale ni una mención al Reiki. La palabra no aparece en todo el informe.

Me gustaría saber de dónde sale semejante afirmación, porque de la OMS no parece... una cosa es que la mencione como algo en lo que al parecer alguien cree y otra es que la "avale y la reconozca" como terapia válida y efectiva. Yo no he sabido encontrarlo.

[Alba 207]

Hola Eli!!! Ya que me lo pides voy a tratar de buscar documentación para aportarla al foro, dejame algo de tiempo. Feliz tarde noche.

[Alba 207]

BB_Summary_span.pdf

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Estimada Eli:
En atención de lo que me pediste ayer te envío un documento elaborado conjuntamente por La Organización mundial de la salud (OMS), La organización paramericana de la salud ( OPS) en colaboración con ONUSIDA, que es el programa conjunto de las Naciones Unidas sobre sida establecido en al año 1996, y la IAPAC de Abril del 2001 en el que se recomienda entre otras técnicas el reiki para aliviar los dolores de enfermos portadores del virus VIH/SIDA. Este documento sólo es una muestra de las diferentes ocasiones en las que la OMS ha recomendado el reiki como medicina complementaria.
Dicho reconocimiento se remonta a 20 años atrás, pues se lo reconoció en el año 2005, y a partir de ese año lo ha recomendado en distintas ocasiones. Dichos documentos no los tengo actualmente, pero si llegan a mis manos los iré aportando al foro, ya que suponen un esfuerzo ímprobo de investigación y ahora no estoy muy sobrada de tiempo.
Como consecuencia de este reconocimiento el reiki ha ido penetrando en los sistemas sanitarios de algunos países, en unos más intensamente que en otros.
Así, por ejemplo, en Inglaterra se da gratis y por la seguridad social en más 60 hospitales, si te metes en la web de la seguridad social de este país te salen la lista de estos 60 hospitales.
En Suiza, las principales aseguradoras reembolsan los gastos de este tratamiento a sus asegurados. Esta lista si estoy en disposición de facilitarla.
En EEUU ha sido reconocida como medicina complementaria por parte de las autoridades sanitarias, concretamente por La National Center for Complementary and Alternative Medicine(NCCAM), que depende de la National Insititute of Health (instituto nacional de la salud), ofreciéndose reiki en más de 800 hospitales de EEUU.
El documento que realiza tal reconocimiento probablemente esté en las páginas webs de estos organismos, yo ni lo intento porque mi inglés no es muy avanzado.
En España esta técnica ha tenido en su sistema sanitario una acogida muy inferior en comparación con la de otros países, actualmente se ofrece en los hospitales 12 de Octubre y Ramón y Cajal de Madrid, no sé si en alguno más.
Evidentemente el reiki no hubiera podido penetrar en sistemas sanitarios de paises occidentales sino no hubiera sido respaldado por la OMS.
Bueno, y ahora sólo espero poder cargar el documento que he citado al empezar, pues ando medio peleada con el correo de esta página, si no se carga me lo dices Eli para que de cualquier otra manera te lo haga llegar. Un saludo y feliz verano

[Alba 207]

Perdón, con respecto al mensaje enviado esta mañana, rectifico un error, he dicho que el reconocimiento del reiki por la OMS se remonta del año 2005, cuando en realidad he querido decir el año 1995, es decir, 20 años atrás. Pido disculpas.

[antavian]

Para conocimiento de la platea, el reiki, se puede hacer a distancia a partir de ciertos grados.

Entiendo que si se hace en la seguridad social inglesa, un familiar mio cuando yo este enfermo, puede llevar una foto mia y que los especialistas que ademas hacen reiki, a distancia me pueden curar.

Realmente el avance de la medicina inglesa, de su seguridad social es extraordinario, podriamos decir que la seguridad social inglesa es como internet, te lleva todo a casa y a la carta.

Realmente la ciencia avanza que es una barbaridad, la OMS y otras organizaciones medicas tambien.

No me extraña que no les quede tiempo para curarnos.

[antavian]

Ahora mismo la maestra Angels va a hacer reiki a distancia a todos los miembros de este foro, os la recomiendo, disfrutarla y a curarse que no es gerundio, pero como si lo fuese.


https://www.youtube.com/watch?v=ysNDn_rBUv8" onclick="window.open(this.href);return false;

[antavian]

Y os digo una cosa, yo me siento mejor cuando veo el video ese, a mi me llega la energia, algo tiene, alto tiene.

Esto lo habran visto los de la OMS, habran disfrutado de sus beneficios y claro, lo han puesto entre sus terapias.

Este es revolucionario desde el jardin de tu casa puedes ayudar a media humanidad, una cosa grande, grande, grande.

Yo lo noto, de verdad, yo ahora estoy mejor que hace un rato.

Igualito que los jefes de la OMS, igualito.

[mario]

Antavian creo que estas cometiendo un error al atacar a Alba.A mi el Reiki me ha funcionado muy bien y me ayudo mucho cuando estaba al borde del suicidio y no podia ni subir las escaleras.El problema que tengo ahora es encontrar quien me lo haga porque al igual que tu he tenido malas experiencias con gurus de mierda con el ego hipertrofiado pero no por ello voy a desautorizar a Alba o volcar en ella mis frustracciones o mis odios a la NEW-AGE o decir que el Reiki es dañino.

Podrias abrir un hilo aparte para explicar que te ocurrio exactamente con esa gentuza.No tienes porque dar nombres,ni telefonos ni direcciones,sino simplemente contar el porque estas tan rebotado y porque te han amenazado de muerte.

[Alba 207]

Muchas gracias Mario!! Te he enviado un correo personal. Un fuerte abrazo.

[antavian]

Pido disculpas a Alba, pero no la estoy atacando a ella, mas bien todo lo contrario.

Yo creo que a Alba o a ti os funciona el reiki por una predisposicon genetica.

En todo caso os estoy ayudando.

No he creido en ningun momento atacar a Alba, sino todo lo contrario.


Creo que Alba es un gran alma, ademas de estar enferma y que por ello, le funciona el reiki...es una persona sensible, con grandes potencialidades.


Me decia una amigo pianista, a veces, los niños mas torpes al principio con el piano, luego son los mas geniales, su torpeza era verguenza.....y la verguenza viene de una alta sensibilidad a veces....

Yo he hablado desde el principio del maestro interior, de las potencialidades del individuo, lee sobre chamanismo.....


Lo que no veo claro es la organizacion, ni lo ve claro yo, ni mucha gente alternativa.

Por lo demas no entro en polemica y que Alba lo considere como fuego amigo.

En cuanto a mis malas experiencias, que le voy a hacer, tendre tendencia a la paronia.....y como ademas los que me atacaron, toman la iniciativa y son ellos los que denuncian, no les voy a facilitar el trabajo, la verdad, espero que me comprendas.

Yo veo a Alba como un ser muy sensible y de una extraordinaria espiritualidad......con grandes potencialidades...pero las potencialidades estan en ellas, a mi no me comais el coco, la libertad primera y ultima y cuando la libertad se pierde, se pierde todo.

Feliz dia, me voy a hacerme reiki un rato.

[antavian]

Antavian creo que estas cometiendo un error al atacar a Alba.A mi el Reiki me ha funcionado muy bien y me ayudo mucho cuando estaba al borde del suicidio y no podia ni subir las escaleras.El problema que tengo ahora es encontrar quien me lo haga porque al igual que tu he tenido malas experiencias con gurus de mierda con el ego hipertrofiado pero no por ello voy a desautorizar a Alba o volcar en ella mis frustracciones o mis odios a la NEW-AGE o decir que el Reiki es dañino.

Podrias abrir un hilo aparte para explicar que te ocurrio exactamente con esa gentuza.No tienes porque dar nombres,ni telefonos ni direcciones,sino simplemente contar el porque estas tan rebotado y porque te han amenazado de muerte.

En algun momento he dicho que el reiki no funcione?

Donde he dicho que sea dañino?


Funciona tanto que hay gente que sin iniciacion y con un libro, les funciona, mira si funciona.


Pero les funciona porque en ellos hay algo especial, esta en ellos....y les funcionara otras cosas, como un curandero o un fan gong ese chino que tanto triunfa.....la cosa esta en ellos y lo que se debe estudiar cientificamente es al sujeto.

Porque hay sujetos que tienen remision espontanea de una enfermedad?

Eso deberia estudiar la ciencia.



Es que mi modesta opinion, estais haciendo daño cientificamente, porque le habeis dado la vuelta a la tortilla.

Si alguien mejora con reiki, se deberia estudiar al sujeto, estudiar a su terapeuta.....pero es que tecnicas hay cientos y en todas ellas hay curaciones.....


Un amigo medico, me contaba, que en un pueblo donde trabajo habia una virgen, de tanto en tanto, la virgen hacia milagros y yo me pregunte, que interesante seria saber con quien hizo el milagro....pero que se hace la cofradia de tal virgen y esto es como ser del Madrid o del Barça y asi no avanzamos.....cada equis tiempo una tecnica se hace con el mercado y eso es temporal, porque luego viene otra y luego vendra otra.....pero lo interesante para los parapsicologos, es el sujeto, hay esta la clave, no el metodo, porque el metodo de cientifico tendra siempre poco, pero la poesia para ser bella y dar sentido a la vida, tiene que ser cientifica?.

Y no creo estar atacando a nadie.


Si alguien se siente atacado edito todo los comentarios y me retiro del hilo.

[holapollo]

Alba, la OMS no ha reconocido el Reiki.

Publicó un documento instando a que se pusieran las pilas, todas las terapias llamadas alternativas. Documento que se han pasado por el aquél.


Lo que trata de poner en claro ese documento de la OMS es que si las terápias alternativas quieren integrarse en el sistema sanitario deberán aportar pruebas clínicas que validen los resultados. En la página 13 de ese documento se puede leer: "el cada vez mayor uso de la MT/MCA no está acompañado por un aumento en la cantidad, la calidad y la accesibilidad de la evidencia clínica para respaldar las afirmaciones de la MT/MCA."

En la página 14 también puede leerse: "Los sistemas nacionales de inspección para controlar y valorar los efectos adversos son también raros. Por ello, a pesar de que aunque muchas terapias de MT/MCA tienen un potencial prometedor y se utilizan cada vez con más frecuencia, muchas de ellas no están probadas y su uso no está controlado. Como resultado, los conocimientos sobre los posibles efectos secundarios son limitados. Esto hace que la identificación de las terapias más seguras y eficaces y la promoción de su uso racional sea más dificil. Si la MT/MCA ha de promoverse como una fuente sanitaria, es esencia realizar todo esfuerzo posible por fomentar su uso racional e identificar las terapias más seguras y eficaces."

La OMS lo único que dice es que las terapias alternativas y complementarias (que así se llaman para diferenciarlas de la medicina convencional) deben hacer estudios clínicos para demostrar su validez y verificar la existencia de efectos secundarios.

Decir que la OMS reconoce al Reiki como terapia complementaria y alternativa es como decir que la OMS reconoce que la diálisis forma parte de la medicina convencional.

Y a mí me parece muy bien que cada uno use lo que crea mejor, sin atender a avales, pero por favor, sin tergiversar. Lo que hace el reiki te lo puede hacer perfectamente un familiar, un amigo o pareja, tener una mascota o tener concedida una incapacidad.

[Alba 207]

Hola pollo! Acabo de aportar un documento esta mañana elaborado conjuntamente por la OMS, OPS y la ONUSIDA, entre otros organismos internaciones, en el que recomiendan entre otras técnicas el reiki para el tratamiento del dolor de los enfermos de sida, he aportado uno pero hay más, que por falta de tiempo no me he puesto a buscarlos. Si recomendar una técnica no implica reconocerla, pues en tal caso me quedaría muy sorprendida.
Como ya expuse en el mensaje de esta mañana, el reiki ya ha penetrado en los sistemas sanitarios y la seguridad social de algunos países, he puesto como ejemplo Inglaterra y EEUU, esto no hubiera sido posible si la OMS no lo hubiera respaldado, pues es inconcebible que una técnica pueda penetrar en el sistema sanitario de un país occidental si la OMS no lo reconoce previamente. Entra en las páginas de la seguridad social inglesa y te encontrarás con al menos 60 hospitales donde se ofrece reiki a través de la seguridad social, amén de los más de 800 hospitales en EEUU donde se le da reiki a sus pacientes.
Yo he aportado este documento para sustentar lo que he dicho, por tanto, no creo que aquí quepan las tergiversaciones, pues lo recomiendan los organismos internacionales que he citado y no yo.
En fin, con vuestro beneplácito dejo esta amigable discusión para dentro de unos días, pues estoy haciendo el equipaje para ir de vacaciones. Espero que cuando regrese ya tenga todos los documentos emitidos por la OMS en los que ha reconocido el reiki como medicina complementaria, el que he facilitado ha sido sólo un ejemplo. Saludos a todos!!