SFC/EM Investigación

Pero eh aqui, algo mas horrible, la terapia de groupo dirigida por un psiquiatra que no crea en el sfc.


Mientras los demas tienen algo real biologicamente o eso seria la tendencia, en nuestro caso seriamos victimas del grupo, pues el terapeuta dirigiria tal ataque, por no ser lo nuestro algo real.


Como me dijo un terapeuta: "usted muchas mañanas se levanta sin ganas de trabajar y se inventa esta historia", "Usted olvido el ganarse los garbanzos".....asi se invento un monton de insultos, uno tras otro.

Volvemos a lo de siempre:

Pregúntale a tu terapeuta qué opina de la "parálisis histérica" y que ése fuera el diagnóstico de los enfermos de Esclerosis Múltiple que sus colegas hacían hace tan sólo 50 años.

Y cuando empiece a desbarrar, le interrupes y le dices: "- vé cómo ustedes tampoco lo saben todo?" "- por suerte, los médicos de verdad, los científicos, siguieron estudiando y aprendiendo, para demostrarles que ustedes no tenían ni idea, y tiraban por el camino fácil: echarle la culpa a la mente del enfermo". Y te largas. Que se quede con el rebote... con un poco de suerte, la mala leche le hará pensar.

Como forma de saber que proyecto en el analisis, que me descubre, si me interesa, vengo de esa cultura que cree en el valor de la mente.

Si lo he entendido bien:
Si un día se demuestra que "la mente" puede explicarse en términos de fisiología ¿perderá su sentido, o su valor? ¿dejaremos por eso de sentir, de pensar? ¿Nos tranformaremos en autómatas?
Yo creo que no.
Y aunque hubiera ese riesgo, si hoy es imposible que todas las personas conozcan al dedillo todo el saber, igual seguirá siendo en el futuro, ¿no?

Yo no tengo por qué ser obligado a conocer esos entresijos, si no siento curiosidad, o incluso, si creo que ese conocimiento puede inquietarme.

Pero en el caso de que yo sienta, que me he quedado atascado, en una encrucijada o en una revuelta del camino, si puedo confiar en que quien me va a ayudar, conoce a fondo ese mecanismo, viviré toda mi vida mucho más relajado. Podré concentrarme en lo que me gusta, o en lo que ya hago, para hacerlo mejor, y aprender.
Y no como es, por ejemplo, mi caso, (el tuyo, el de muchos) en que gasto mi energía en empezar casi de cero, porque me doy cuenta que, en este tema tan importante y complejo, los profesionales en los que debería confiar son unos chapuceros, lo que en mi gremio se llama un zaborrero, que sólo sirve para levantar muros decerramiento para almacenes, y, a veces, ni eso es capaz de hacerlo pulido.

Como si a la hora de encargar hacer mi casa, descubriera, tras varios fracasos, que debo ponerme yo a estudiar arquitectura, vamos.

elipoarch escribió:Volvemos a lo de siempre:

Pregúntale a tu terapeuta qué opina de la "parálisis histérica" y que ése fuera el diagnóstico de los enfermos de Esclerosis Múltiple que sus colegas hacían hace tan sólo 50 años.

Y cuando empiece a desbarrar, le interrupes y le dices: "- vé cómo ustedes tampoco lo saben todo?" "- por suerte, los médicos de verdad, los científicos, siguieron estudiando y aprendiendo, para demostrarles que ustedes no tenían ni idea, y tiraban por el camino fácil: echarle la culpa a la mente del enfermo". Y te largas. Que se quede con el rebote... con un poco de suerte, la mala leche le hará pensar.

No tengo ritmo, apenas puedo ir a terapia, no creo que vuelva a terapia y si vuelvo sera con una persona con dos dedos de frente....solo me queda leer psico por internet, hacer mis practicas y continuar el camino.

Mas bien me interesa analizar la transferencia que realizo con el terapeuta, observar como me he comportado estos dias que he estado con el......y rumiarlo.

Gracias por tus consejos, pero observo la transferencia....ellos siempre pueden decir que solo era un modelo de intervencion, que no tenian porque saber si el sfc era real, solo seguian el protocolo...lo que hay que presionar es por cambiar el protocolo, ellos son un tanto automatas.


Y cambiar la actitud del colegio de psicologos, que no diferencia entre los que creen y los que no.


Bueno voy a ir quedando con enfermos de por aqui, a algo llegaremos en conclusion.


Gracias.

holapollo escribió:

Como forma de saber que proyecto en el analisis, que me descubre, si me interesa, vengo de esa cultura que cree en el valor de la mente.

Si lo he entendido bien:
Si un día se demuestra que "la mente" puede explicarse en términos de fisiología ¿perderá su sentido, o su valor? ¿dejaremos por eso de sentir, de pensar? ¿Nos tranformaremos en autómatas?
Yo creo que no.
Y aunque hubiera ese riesgo, si hoy es imposible que todas las personas conozcan al dedillo todo el saber, igual seguirá siendo en el futuro, ¿no?

Yo no tengo por qué ser obligado a conocer esos entresijos, si no siento curiosidad, o incluso, si creo que ese conocimiento puede inquietarme.

Pero en el caso de que yo sienta, que me he quedado atascado, en una encrucijada o en una revuelta del camino, si puedo confiar en que quien me va a ayudar, conoce a fondo ese mecanismo, viviré toda mi vida mucho más relajado. Podré concentrarme en lo que me gusta, o en lo que ya hago, para hacerlo mejor, y aprender.
Y no como es, por ejemplo, mi caso, (el tuyo, el de muchos) en que gasto mi energía en empezar casi de cero, porque me doy cuenta que, en este tema tan importante y complejo, los profesionales en los que debería confiar son unos chapuceros, lo que en mi gremio se llama un zaborrero, que sólo sirve para levantar muros decerramiento para almacenes, y, a veces, ni eso es capaz de hacerlo pulido.

Como si a la hora de encargar hacer mi casa, descubriera, tras varios fracasos, que debo ponerme yo a estudiar arquitectura, vamos.

"Esta tot per fer" Luis Llach.

El psicoanalisis es tan bello y uno puede hablar tan claro.




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Liberados los psico de la necesidad de curar el sfc, pasariamos a un estado de tal belleza en la terapia, que vale la pena intentarlo......hemos de liberar al divan de la necesidad de curar la fatiga y hacerlo un sitio de aposento seguro para el fatigado.

El analisis y los psico me lo tomo mas como literatura.....pero no solo de pan y ciencia vive el hombre....y como literatura mas que ciencia, me sirve para pasar largos ratos divertidos...lo malo es cuando acabo creyendomelo y me topo con un terapeuta.

antavian escribió:Pero eh aqui, algo mas horrible, la terapia de groupo dirigida por un psiquiatra que no crea en el sfc.


Mientras los demas tienen algo real biologicamente o eso seria la tendencia, en nuestro caso seriamos victimas del grupo, pues el terapeuta dirigiria tal ataque, por no ser lo nuestro algo real.


Como me dijo un terapeuta: "usted muchas mañanas se levanta sin ganas de trabajar y se inventa esta historia", "Usted olvido el ganarse los garbanzos".....asi se invento un monton de insultos, uno tras otro.

No tuviera yo el placer, no sé si un punto sádico, ahora que tengo la cabeza medio clara, el cuerpo medio fuerte, la certeza absoluta de que no tengo nada que ganar con estos "guías designados para ayudarnos", y el punto, creo, justo, entre la sensatez y la mala leche, de cruzarme con un miserable bastardo, malnacido y peor criado, de su calaña.
Y que me hiciese dos preguntas de esas.

Si en pleno inicio de recaída, a mi doctora en Teruel, encontré inspiración y tuve presencia de ánimo para recomendarla retóricamente como ayudante de laboratorio a Joseph Mengele...

Anta, desde que yo enfermé, he comido mucha m..... a cuenta de mi enfermedad.
Curiosamente, a partir de que "tuve" un papel que decía "posible Síndrome de Astenia Crónica" me aumentaron las raciones.
Con todo, creo que muchas de las que me estaban destinadas se han quedado en el cátering, precisamente, porque apenas he acudido a solicitar ayuda, bien haya sido, porque he estado demasiado lejos de donde se impartía, bien porque, por ser autónomo, he tenido que apretar los machos mientras he podido (tampoco nos tratan mejor que a los asalariados, cuando tenemos la puñetera mala suerte de tener que pedir ayuda, y casi siempre, cuando ya no se puede más), y sobre todo, creo que la clave de haberme librado de que me la receten como único tratamiento eficaz para SFC/EM ha sido, los cinco años de remisión, que he pasado alejado de toda esta mafia conspirativa.

Lo importante es que nos vamos a reunir varios enfermos de mi ciudad y uno de ellos es psico y buscaremos una solucion...y asi se podria hacer a nivel nacional, que las asociaciones de enfermos dirigiesen una carta a los colegios de psicologos pidiendo si es posible, psicos con conocimiento en nuestra enfermedad, esto seria muy favorable para los enfermos y seria un paso mas en el reconocimiento de la enfermedad, de mica en mica omplo la pica.

Ahora escucho que la gente que van al analisis va personas que creen que no saben......y ese es el punto de trabajo, que yo reconozca que no se....pero yo si se lo que me pasa, lo que no se como puedo tomarmelo mejor, como puedo integrar mejor mi vida.....eso es otro enfoque del analisis y de lo psico.


El me inquiere el que tu sabes?, en ese sentido, en que debo cuestionarme lo que se, pero yo no puedo cuestionarme lo que se, porque es algo mas real que el analisis......cuando me lo dice me lo dice en ese sentido, en que yo me habra a la pregunta.

Incluso las terapias mas crueles que he recibido, yo las interpreto en un sentido positivo, cuando me decian insultando que yo no queria trabajar, lo que hacian en el fondo es abrirme a esa interrogacion, no sera que no quieres trabajar? Cosa que es absurda pues yo soy muy trabajador, la prueba es que estoy en este foro y me complico la vida, no vivo tumbado al sol....

Me lo tomo en plan positivo......eso me da paz, porque entonces aprendi y me queda tanto que aprender, al mas sano de los hombres aun le queda por aprender, como yo no, que soy un pobre diablo.

El final del proceso sera una carta firmada por las asociaciones de enfermos y enfermos-UGT dirigida al colegio de psicologos del porque se niegan a diferenciar entre psicologos que creen que el sfc es una enferemdad real y los que no creen en ello, que porque tal distincion es imposible e intentar hacer publica esa respuesta y que vaya a la prensa y halla debate.


Este sera el final del proceso, a mitad de camino, se bajaran de burro, esta claro.


Por las cañerias del sistema haran lo que quieran en publico ya es otra cosa.

Lo importante es que nos vamos a reunir varios enfermos de mi ciudad y uno de ellos es psico y buscaremos una solucion...y asi se podria hacer a nivel nacional, que las asociaciones de enfermos dirigiesen una carta a los colegios de psicologos pidiendo si es posible, psicos con conocimiento en nuestra enfermedad, esto seria muy favorable para los enfermos y seria un paso mas en el reconocimiento de la enfermedad, de mica en mica omplo la pica.

Yo sé que la advertencia no es necesaria, porque de este tema sabes tú mas que yo, pero, creo que deberías ser prudente.
Mi impresión sobre la utilidad de las asociaciones, me la reservo.
Y me reservo también señalar por qué <u>creo que</u> son virtualmente inútiles para otra cosa que no sea el tema legal, punto.

Ahí está para mí el nudo gordiano.

Tienes razon, pero que otra cosa puedo hacer?


A lo mejor por el camino me entero de algo.

Un psicoanalista en Zaragoza que en su blog habla de los estudios de Iris Caixa en cuanto al sfc, un aplauso entusiasmado para el.


http://psicoletra.blogspot.com.es/2013/ ... onica.html" onclick="window.open(this.href);return false;




No creo que sea el unico y debemos buscar y apoyar a estos analistas, abren camino para otro analisis.

Un analista no da respuesta, ayuda a construir la respuesta al paciente.


Como entonces hay analistas que son capaces de saber mas que la ciencia y gritarselo a un paciente?


En estos momentos, este hilo, lo esta leyendo gente no enferma que cree saber de la enfermedad y cree poder ayudar en algo.


Feliz tarde.

antavian, quizá te pueda servir el llevar impreso y dar el enlace de la pagina de la OMS en donde citan el SFC, si no existe la enfermedad por que hablan de ello y hacen estudios? es un contrasentido todo.

http://www.who.int/vaccine_safety/commi ... c_2007/es/" onclick="window.open(this.href);return false;


Inocuidad de las vacunas antimeningocócicas B

Pese a las noticias de los medios acerca de un posible riesgo elevado de encefalomielitis miálgica (también conocida como síndrome de fatiga crónica), los resultados de dichos ensayos no dieron motivos para inquietarse con respecto a la posibilidad de acontecimientos adversos posvacunales graves. El comité observó que en Noruega se había llevado a cabo un estudio de casos y testigos sobre la encefalomielitis miálgica, que concernía a la totalidad de 273 casos de encefalomielitis miálgica cuyo diagnóstico se había hecho en los dos hospitales de referencia más importantes de ese país, en cohortes nacidas entre 1972 y 1977, de los cuales 201 participaron en el estudio de casos y testigos. El motivo del estudio fueron las comunicaciones de los medios acerca de un posible riesgo elevado de encefalomielitis miálgica asociado a la administración de la vacuna antimeningocócica B. Se tomó una muestra aleatoria de 889 testigos de la población general, de los cuales 389 participaron en el estudio. Alrededor del 45% de ambos grupos de casos y testigos había recibido la vacuna antimeningogócica, y el estudio no proporcionó ningún indicio de un elevado riesgo de encefalomielitis miálgica asociada a la vacunación (riesgo relativo = 1,06, intervalo de confianza del 95%, 0,67–1,66).

http://www.who.int/vaccine_safety/commi ... sb/CFS/es/" onclick="window.open(this.href);return false;

La vacunación contra la hepatitis B y el síndrome de fatiga crónica

En su decimotercera reunión celebrada en Ginebra (Suiza) los días 1 y 2 de diciembre de 2005, el Comité Consultivo Mundial sobre Seguridad de las Vacunas consideró la posible asociación entre la vacunación contra la hepatitis B y casos de síndrome de fatiga crónica notificados en Canadá. Se encargó un examen de la bibliografía existente sobre este tema. Este examen exhaustivo reveló que sólo tres estudios de casos y testigos habían estudiado el problema y los tres tenían limitaciones. Basándose en los datos disponibles, el Comité concluyó que no hay base para justificar la asociación.


Espero que te sirva, un abrazo

Es una buena idea, Hana, pero yo, por experiencia, te aseguro que es frustrante.
Le podrás llevar la Enciclopedia en tomos sobre SFC con su anexo bibliográfico, que el resultado será el mismo.
Lo más habitual es que lo cojan, le echen una mirada por encima a las páginas, y con un gesto automático, como quien tira una colilla, lo desechen mientras empiezan a aconsejarte con tono paternalista.
Es el momento idóneo para poner expresión de "Señor, ¡sí, señor!", mientras uno recoge los impresos respirando profundamente. Levantarse de la silla y abandonar la consulta sin estridencias.
De lo contrario, uno acaba enzarzándose en una discusión en las que tiene las de perder, y según el temperamento propio y el grado de frustración, puede perder algo más que la calma.

Los dos documentos me parecen muy buenos, y yo los voy a guardar como contraste para los que afirman, sin punto a discusión, que las vacunas son la causa directa del SFC, cosa que, en mi caso personal, descarto de plano.

Pero lo que apunta antavian, acerca del poder de un funcionario, no me parece en absoluto descabellado, es una advertencia a tener en cuenta, y no creo que se trate de una folie à deux

No sólo los funcionarios tienen cada día mayor protección jurídica, sino que aquéllos que hasta ahora se han subido al pódium de la lucha a favor de los enfermos de SFC/EM, FM y SQM, hoy se dedican activamente a demostrar que "somos locos potencialmente peligrosos". Sin bajarse antes del pódium.

Así que más vale prestar atención, y tomar precauciones, ahora que le hemos visto las orejas al lobo.