SFC/EM Investigación

Hola.

He subido a la web de Ken los resultados pero es complicado saber qué debo hacer.

Ubiome entre otras cosas me dice: La web de Ken muestra el siguiente resumen:


Actinobacteria phylum 0.8x
Actinobacteria clase 0.8x
Orden Actinomycetales 0.32x
Familia Actinomycetaceae 0.13x
Actinomyces genus 0.12x
Varibaculum genus 0.08x
Corynebacteriaceae familia 0.38x
Corynebacterium genus 0.41x
Familia Propionibacteriaceae 0.01x
Propionibacterium genus 0.01x
Bifidobacteriales orden 0.12x
Familia Bifidobacteriaceae 0.12x
Bifidobacterium genus 0.12x
Coriobacteriales orden 1.2x
Familia Coriobacteriaceae 1.01x
Atopobium genus 0.07x
Collinsella genus 0.89x
Firmicutes phylum 1.15x
Bacilos clase 0.11x
Bacillales orden 0.01x
Familia Staphylococcaceae 0.01x
Staphylococcus genus 0.01x
Lactobacillales orden 0.11x
Familia de Carnobacteriaceae 0x
Granulicatella genus 0.01x
Familia Lactobacillaceae 0.06x
Lactobacillus genus 0x
Familia de Streptococcaceae 0.16x
Lactococcus genus 0.02x
Streptococcus genus 0.1x
Clase de Clostridia 1.22x
Orden de Clostridiales 1.22x
Familia Clostridiaceae 0.69x
Anaerosporobacter genus 0.02x
Butyricicoccus genus 0.02x
Clostridium genus 1.07x
Sarcina genus 0.59x
Lachnospiraceae family 1.2x
Anaerostipes genus 1.76x
Blautia genus 1.26x
Dorea genus 0.89x
Fusicatenibacter genus 1.94x
Lachnospira genus 0.74x
Moryella genus 0.01x
Pseudobutyrivibrio genus 1.57x
Roseburia genus 0.81x
Familia de oscilospiraceae 0.23x
Oscillibacter genus 0.24x
Familia Peptococcaceae 0.08x
Familia de Peptostreptococcaceae 1.26x
Intestinibacter genus 0.41x
Murdochiella genus 0.44x
Peptoclostridium genus 0.26x
Romboutsia genus 2.43x
Terrisporobacter genus 0.04x
Familia Ruminococcaceae 1.27x
Anaerofilum genus 0.01x
Anaerotruncus genus 0.02x
Faecalibacterium genus 1.16x
Subdoligranulum genus 2.32x
Familia Clostridiales XI. Familia Incertae Sedis 1.27x
Anaerococcus genus 0.43x
Finegoldia genus 1.49x
Peptoniphilus genus 0.77x
Familia Clostridiales XIII. Familia Incertae Sedis 0.88x
Mogibacterium genus 0.32x
Flavonifractor genus 0.81x
Erysipelotrichia clase 1.19x
Erysipelotrichales orden 1.2x
Familia Erysipelotrichaceae 1.21x
Erysipelatoclostridium genus 2.03x
Turicibacter genus 1.03x
Negativicutes clase 0.45x
Selenomonadales orden 0.45x
Familia Acidaminococcaceae 0.58x
Phascolarctobacterium genus 0.64x
Succiniclasticum genus 0.01x
Veillonellaceae familia 0.12x
Dialister genus 0.18x
Megasphaera genus 0x
Negativicoccus genus 0.15x
Proteobacteria phylum 1.21x
Clase de Alphaproteobacteria 0.71x
Rhizobiales orden 0x
Familia de Brucellaceae 0x
Ochrobactrum genus 0x
Rhodospirillales orden 0.92x
Familia de Rhodospirillaceae 1x
Thalassospira genus 0.98x
Betaproteobacteria clase 1.51x
Orden Burkholderiales 1.59x
Familia Comamonadaceae 0.03x
Delftia genus 0.05x
Familia Sutterellaceae 1.6x
Parasutterella genus 2.67x
Gammaproteobacteria clase 0.01x
Orden Enterobacteriales 0x
Familia Enterobacteriaceae 0x
Cronobacter genus 0.01x
Pasteurellales orden 0.04x
Familia Pasteurellaceae 0.04x
Aggregatibacter genus 0.01x
Haemophilus genus 0.03x
Deltaproteobacteria clase 0.6x
Orden Desulfovibrionales 0.66x
Familia Desulfovibrionaceae 0.66x
Género Bilophila 1x
Desulfovibrio genus 0x
Epsilonproteobacteria clase 0.08x
Campylobacterales orden 0.08x
Familia Campylobacteraceae 0.09x
Campylobacter genus 0.09x
Synergistetes phylum 0x
Clase Synergistia 0x
Orden Synergistales 0x
Familia Synergistaceae 0x
Bacteroidetes phylum 1.02x
Bacteroidia clase 0.99x
Bacteroidales orden 1x
Familia Bacteroidaceae 0.95x
Bacteroides genus 0.95x
Familia Porphyromonadaceae 1.08x
Barnesiella género 0.41x
Butyricimonas genus 1.28x
Odoribacter genus 0.95x
Parabacteroides genus 0.97x
Porphyromonas genus 0.35x
Familia Prevotellaceae 0.47x
Prevotella genus 1.48x
Familia Rikenellaceae 0.6x
Alistipes genus 0.63x
Clase de Flavobacteria 1.58x
Orden de Flavobacteriales 1.58x
Familia de Flavobacteriaceae 1.59x
Flavobacterium genus 1.85x
Lentisphaerae phylum 0.01x
Lentisphaeria clase 0.01x
Familia de Victivallaceae 0.01x
Victivallis genus 0.01x

Y no te pone recomendaciones?

Hola, coco! Estoy ya informándome un poco sobre el Ubiome, que lo tenía pendiente . No obstante , viendo tus resultados, quién te interpreta los resultados? Yo aquí ya me pierdo. A ver si le dedico el tiempo necesario y me pongo al día .

Saludos

Le he dado mi usuario y contraseña al tito Ken. Está muy ocupado ahora con lo de la nueva web, pero a ver si me dice algo.

@coco
Entiendo que el ultimo pantallazo que has subido son las recomendaciones de lo que debes tomar para mejorar tu microbioma y lo de que debes evitar para no desequilibrarlo más según los resultados que has obtenido, ¿no?

Sí @Dandelion pero es muy difícil para mi.

Entiendo que la cuestión está en interpretar lo que quiere decir "Evitar el peso" y "Tomar peso", obviamente...

Me pasan esta info:

Parasutterella genus 2.67x
(relacionado con el crohn, el Hashi, las alergias alimentarias y el autismo, entre otros)

Evitar
—---
Berberina
Metformina
Vitamina K2
Bifidobacterium pseudocatenulatum
Bifidobacterium catenulatum

Tomar
—---
Alchohol
Almidón resistente modificado enzimáticamente






Erysipelatoclostridium genus 2.03x (relacionado con enf.neurológicas)

Evitar
—----
Noches sin dormir
Isoniazida
rifampicina
Pirazinamida
Productos lácteos

Tomar
—----
Semilla de lino
Dieta cetogénica






Romboutsia genus 2.43x (muy relacionado a nivel patogénico con Clostridium Difficile ***PARECE LA QUE TIENE MAYOR POTENCIAL PATOGÉNICO****)

Evitar
—---
Tés


Tomar
—---
Arándano
Plátanos
Sales biliares

Lo importante es la columna donde pone "Tomar" o "Evitar" justo a la derecha de los productos.

Las columnas "tomar peso" o "evitar peso" muestra en qué se basa la recomendación según la base de datos de estudios y encuestas que Ken ha incorporado a la herramienta.
Tomar peso quiere decir que es beneficioso, evitar peso quiere decir que es perjudicial.
Cuando hay numeros en ambas columnas es que hay información de que algunas veces favorece y otras ha ido mal, así que si recomienda tomarlo, mejor con precaución.

No se si me he explicado bien.

Quercetin/Reservatrol y nueces pone tanto tomar como evitar. ¿Cómo va eso?

El lino imagino que tendrá que ser en harina. Porque con hipoclorhidria a saber si mi estómago digiere las semillas enteras. Haré alguna "galleta" con harina de coco, grasa de coco y harina de lino. No pinta mal.

coco escribió: ↑12 Ene 2018, 13:12 Quercetin/Reservatrol y nueces pone tanto tomar como evitar. ¿Cómo va eso?

EDITO para explicarme mejor, o eso creo...

Si te fijas, en la columna justo a la derecha de Quercetin/Resveratrol pone "Tomar", esa es la recomendación.

Aún no se exactamente cómo están calculados los números pero en esencia el funcionamiento es algo así:
En la columna "Evitar peso" pone 1,32, lo que quiere decir que para algunas de tus bacterias es perjudicial.
En la columna "Tomar peso" pone 2,27, por tanto para algunas bacterias es beneficioso.
La media es a favor de "Tomar peso", es decir, que es favorable para la mayoría de tus bacterias, por eso te recomientda tomarlo, pero con precaución y observando si hay reacciones adversas.

Y lo de las nueces es suuuuuuper amplio. ¿Alguien sabe si se refiere a frutos secos en general o solo a nueces nueces?

Resumiendo: no tomar té ni leche, tomar un pelín de vino comiendo, medio plátano al día y algún invento con lino. ¿Sacáis algo más en claro?

Sobre el resveratrol sin más, no leo que a la gente le haga nada, pero la quercetina leo en muchas opiniones que va muy bien para las alergias, histaminosis y mastocitos. Siempre he tenido rinitis alérgica. Esto del lado de los efectos en el cuerpo. Del lado de los efectos en el microbioma ignoro si es necesario tomar los 2 y la dosis. He encontrado uno de quercetina muy potente, de 600 mg., se llama MRM Quercetina.




Y dice Ken en su web para todo el mundo: Bifidobacterium y Lactobacillus
Los siguientes elementos se encontraron en estudios para aumentar bifidobacterium y lactobacillus:

Almendras / pieles de almendras: Mejora Bifidobacterium, Lactobacillus
Semilla de sésamo: Mejora Bifidobacterium Enterococcus Lactobacillus
Chocolate negro

Hola @coco , creo que se refiere solo a nueces. El otro día estuve estudiando un poco lo más básico de su web para prepararme para cuando llegue mi Ubiome, y hace mención a cada fruto seco por su nombre.

¿Vas a buscar algún probiótico con las cepas de lactob./bifidob. beneficiosas para nosotros?

¡Suerte con estas nuevas pautas!

Gracias por la explicación @Dandelion , creo que lo voy pillando...

@Klass , creo que no. Dice el tito Ken:


Bootstrapping Bifidobacterium y Lactobacillus
Los siguientes elementos se encontraron en estudios para aumentar bifidobacterium y lactobacillus:

Almendras / pieles de almendras: Mejora Bifidobacterium, Lactobacillus
Semilla de sésamo: Mejora Bifidobacterium Enterococcus Lactobacillus
Chocolate negro

"Los animales tratados con heparina o heparosan eran diferentes de los animales tratados con solución salina, con un aumento de Lactobacillus spp. y disminución de Enterococcus sp ... se puede usar heparina o heparina como un modulador eficaz de la microbiota intestinal al aumentar la subpoblación de Lactobacillus . "[ 2013 ] - Nota: la terapia anticoagulante de Berg para el SFC usa heparina
"Después de la ingesta de manzanas (2 manzanas al día durante 2 semanas) por ocho humanos adultos sanos, el número de bifidobacterias en las heces aumentó" [ 2010 ]
A menos que la bifidobacteria y el lactobacilo (B & L) sean de origen humano , hay casi cero posibilidades de asumir la residencia. Tomar probióticos no permitirá que B & L se establezca. De hecho, hay motivos para creer que la mayoría de los probióticos comerciales realmente reducen su B & L nativo . Desea alentar a su B & L nativo. Vea esta publicación para citas.

Clarísimo entonces; además de más barato y natural.

¿Vas a hacer dieta keto o ya la haces?

No... pero casi. Rara vez tomo fruta, azúcares, harinas o pastas.

Sustutuiré la mezcla de frutos secos por almendras crudas con piel y me esforzaré para comer al menos media manzana y medio plátano al día. Y he comprado 4 marcas distintas de chocolate 85-90 % a ver cual me gusta más. Tomaré algo de tinto en las comidas y haré galletas con semillas de lino.

Lo que no me queda claro es qué hacer con los lácteos. A mi no me sientan mal.

He pensado en pedir:
https://es.iherb.com/pr/MRM-Quercetin-5 ... ules/12059
https://es.iherb.com/pr/MRM-Resveratrol ... Caps/41348

Eso sí, ni idea de las dosis.

@coco un apunte, la doctora Ceacero hace tiempo me recomendó tomar lino molido, pero la forma de tomarlo después de molerlo era dejarlo en agua una noche y luego "pa dentro" dejé de hacerlo por que me daba repelús tomar eso.

Enhorabuena por tener ya los resultados, pero madre mia vaya galimatías y las pautas a seguir damos por sentado que sean las correctas... yo solo te recomendaría que mucha precaucaicon y no hagas cambios bruscos sino graduales no vayas a llevarte un susto.