EndSFC escribió: ↑05 Mar 2018, 04:41
*** Hola Jesús:
Cada vez tengo más claro que mi fatiga es consecuencia de mi inflamación. Siento inflamación en mis intestinos y en mi cerebro.
*** En efecto todos nuestros síntomas se deben directamente a la inflamación, algo demostrado vastamente en la EM/SFC (y en el Lyme crónico, pues muchos aquí tenemos ambos diagnósticos). Que lo “sientas”, es algo subjetivo. Pero sí, se puede mesurar.Ç
¿Existe algún marcador de inflamación crónica?
*** Sí, como te ha indicado COCO, la protagandina E2. Creo que ésta es de las más fiables. Las CD14 solubles en sangre te dan una idea de la inflamación intestinal, que lleva al paso de lipopolisacáridos del intestino a sangre, producto de la inflamación intestinal, muy común en enfermedades inflamatorias sistémicas crónicas (quizá se de en todas, carezco de este dato).
*** Otras pruebas de inflamación crónica sistémica serían: C3, C4a, elastasa, R-Nasa-L, perforina, VEGF, Nagalasa, PKR, y desde luego las citocinas inflamatorias (IL-8, 12, 17, IFN-gamma, TNF-alfa, entre muchas otras, como la IL-1 o 6—altas tb. en agudas--). Tb. se puede ver cierto grado de inflamación si el ratio vit. D 1.25/vit D 0.25 es alto (aunque ambas estén en rango). Desde luego el glutatión en glóbulos rojos es otro marcador claro.
*** La velocidad de sedimentación sería otro parámetro, y quizás el más claro en la mayoría de enfermedades crónicas. Es un misterio el por qué no suele estar elevado en la EM/SFC. De hecho tiende a estar bajo (Lo decía el Dr. Paul Cheney hace décadas, y es algo que he observado en más de un centenar de pacientes durante los últimos 13 años).
*** Hay muchos más. Lo importante no es tanto los marcadores individuales, sino la interpretación experta de ellos, y me explico: con ver una vit. D casi baja, un hematocrito tirando al borde alto de normalidad, y quizás una velocidad de sedimentación elevada, puedes intuir un grado de inflamación crónica que verás con análisis más específicos.
Las pruebas de inflamación de CPR salen normal, pero debe haber otra manera de detectar cuando la inflamación es crónica. Entiendo que el organismo no puede reaccionar igual a una inflamación aguda a una crónica.
*** Totalmente, de hecho la inflamación es casi opuesta en el caso agudo vs. Crónico. La PCR es de hecho un reactante de fase aguda, por lo que no tiene sentido utilizarlo para medir la inflamación crónica.
Por otro lado, la inflamación es una reacción a un daño.
*** No exactamente. La inflamación la componen proteínas que circulan en sangre y otros líquidos corporales, además de células inflamatorias, que dañarán tejidos y causarán síntomas. Además señalizarán al cerebro que hay inflamación, y este actuará en consecuencia.
¿Qué crea ese daño?
*** La inflamación tiene múltiples causas: tóxicos, infecciones, cánceres, dieta inapropiada, ejercicio (compensa hacerlo, pero es inflamatorio), etc.
¿Pudiera por ejemplo una intolerancia alimenticia (o una alergia retardada) provocar ese daño?
*** Sí. El sistema inmune reconoce a un alimento como extraño, y lo ataca, creando una reacción inflamatoria.
****Hay que distinguir entre las reacciones de hipersensibilidad alérgicas (tipo 1), y las retardadas (tipo 4):
https://image.slidesharecdn.com/reaccin ... 1371916293
¿Pudiera una inflamación intestinal provocar intestino permeable
*** Sí
y a su vez intestino permeable causar inflamación cerebral?
*** Sí
¿Existe algun marcador de intestino permeable?
*** Las CD14 solubles en sangre. Hay otros en orina que no recuerdo, muy fiables (por si quieres investigarlos).
Al ver mis síntomas la verdad me cuesta ver alguna infección. Sino inflamación. Pero no sé cómo demostrar eso.
*** Es complicado imaginar un estado de inflamación crónica sin un componente infeccioso. Quizás no como causa, pero seguro como consecuencia y como perpetuador de la patogenia.
*** Espero te sirva
Sergio
Querido Sergio,
acabo de ver tu respuesta. Pasó casi un mes y no la vi.
Muchísimas gracias.
De verdad que valoro muchísimo que respondas a pesar de que me consta que no te encuentras bien.
Muchas gracias por tu generosidad.
La explicación de "sentir" la inflamación de veras que no es sugestión jeje. Es que me duelen los intestinos y noto como calor. Y cuando más noto esos síntomas entonces es cuando más noto dolor de cabeza y ojos cargados. De ahí que "sienta" la inflamación en los intestinos y el cerebro.
Por otro lado siempre me sale la Inmunoglobulina E cerca de 1000, cuando el rango normal es 100. Y los médicos lo justifican a posible alergia o parásitos. Pero los análisis de heces salen normal y los de alergia también.
Acabo de volver del laboratorio para hacerme un test de intolerancias alimenticias basado en IgG que pueda explicar la IgE alta y ojalá explique mi fatiga. Son 600 eurazos que me duele mucho gastarlo. Pero si no lo hago siento que no avanzo.
He preguntado al laboratorio para hacerme también: protagandina E2, CD14, C3, C4a, elastasa, R-Nasa-L, perforina, VEGF, Nagalasa, PKR pero no tienen niguna de estas. Bueno, solo C3. Esto es Tailandia y está mucho menos avanzado aún que España. Me pregunto qué harán aquí los enfermos de SFC.
La velocidad se sedimentación ya me hice el test varias veces y estaba normal.
Por otro lado, mi hematocrito suele estar en borderline bajo (no alto) y vitamina D normal.
He investigado un test de orina para intestino permeable consiste en ingerir 2 tipos de azucar no metabolizados, uno de moléculas grandes (lactulosa) y otro de moléculas pequeñas (mannitol). Si al analizar la orina se encuentra Lactulosa, eso indica que ese azúcar pasó a la sangre y el intestino puede considerarse permeable.
De todo lo que más me dices lo que más me intriga es esto: ***Es complicado imaginar un estado de inflamación crónica sin un componente infeccioso. Quizás no como causa, pero seguro como consecuencia y como perpetuador de la patogenia.***
Es decir, lo que entiendo entonces es
-¿siempre debe haber una infección crónica detrás que suprime el sistema inmune y como consecuencia entonces se producirían las intolerancias o una sobre-reacción del sistema inmune, y a su vez inflamación?
-¿no es normal que una intolerancia sea originada por una malfunción del sistema inmune tal cual?
-¿una malfunción del sistema inmune siempre estaría causada por una infección?
-¿no podría ser causada por metales pesados como mercurio?
(Estuve viviendo 6 años en China y está muy contaminado todo allí y mi problema empeoró allí (no comenzó).
Osea, podría ser esta la cadena de sucesos:
1. Agente debilita inmunidad (toxico (mercurio u otros metales pesados), stress extremo, infección (llamémosle A)...
2. Infección oportunista (llamémosle B) aprovecha un sistema inmune debilitado. Y aunque el posible agente 1 desaparezca la infección B (oportunista) ya no es eliminada con lo cual se cronifica.
3. Esa infección oportunista crónica causa inflamación crónica.
4. La inflamación crónica causa la fatiga crónica.
Perdón por quizá preguntar algo tan básico pero a día de hoy después de investigar mucho este concepto o cadena de sucesos aún no me queda muy claro.
Muchas gracias y abrazos!
, los veré con calma y detenimiento).
