SFC/EM Investigación

• Con 18 años (2019) saqué un 13,2/14 en selectividad y me matriculé en Ingeniería Aeroespacial, en Madrid. Yo ya tenía problemas de salud aunque, por entonces, no era consciente de ellos (uno de los problemas cuando una persona está crónicamente enferma es que puede que no sea consciente de ello. Los humanos, conocemos las sensaciones por comparación, si tu día a día es una mierda, puede que no lo sepas).

• Con 19 años ya no era capaz de estudiar más de 1 o 2 horas al día. Si estudiaba más de 2 horas me cansaba y luego, por la noche, no podía dormir, daba igual lo que hiciese. Si me esforzaba física o mentalmente; no podía dormir. Este, es un síntoma principal del Síndrome de Fatiga Crónica

• Yo seguía sin ser consciente de lo mal que estaba, pensaba que, simplemente, me exigía mucho. Que no se puede estudiar más que eso y que lo que me pasaba era normal. Fui consciente de ello el día que, una profesora de la universidad, me ordenó volver a casa inmediatamente por tener “cara de enfermo y de no dormir todos los días”.

• Fui a los médicos y me diagnosticaron TDAH. Me recetaron Metilfenidato, un análogo estructural a las anfetaminas y la piperidina. No hace falta decir que, todo lo que trajo esta basura fueron problemas

• Desde pequeño, ha comido muchísima porquería. Así que decidí cambiar la dieta y comer menos carbohidratos (por cambiar algo).
  Aquí quiero hacer un inciso, a mí la dieta keto (y más en concreto, la dieta carnívora) me ha curado, pero todavía HOY, tengo cosas desreguladas. No se le puede echar la culpa a la nueva dieta de 19 años de errores.

• Solo como carne, huevos, pescado y mariscos.

• He pasado de estudiar 2 horas a poder estudiar/trabajar todo el día y luego puedo dormir (le he ganado a la Fatiga Crónica).

• He bajado mis niveles de insulina de 16 a 4,9.

• Sigo teniendo problemas de permeabilidad intestinal.

• He mejorado mi sueño aunque, aún, no puedo hacer ayunos (más de 24 horas) sin síntomas de cortisol alto (insomnio, “tired but wired” y ataques de pánico).

• Dieta AIP, si es necesario come solo carne y ve introduciendo alimentos hasta que te quede muy claro qué sí puedes y que no puedes comer. Yo no introduciría nada inconsistente con el ser humano (legumbres, por ejemplo)

• Dieta zerocarb, si eres tan sensible como yo a los carbohidratos y tienes mucha permeabilidad intestinal, lo que mejor me ha funcionado es comer solo carne, huevos, pescado y mariscos…

• Intenta todo aquello que potencie la sensibilidad a la insulina: dieta baja en carbohidratos, buen sueño…

• Exponte al sol para regular el ciclo de cortisol.

Asteniaguda escribió: ↑07 Dic 2022, 11:37 Hola Álvaro!
Muchas gracias por compartir tu experiencia y conocimientos, los casos de mejoría creo que son una ayuda para todos nosotros.
Me gustaría saber cómo te encuentras a nivel físico-muscular. Y si has notado también una evolución en este aspecto.
Muchas gracias por tus aportes y enhorabuena!

Roberto escribió: ↑08 Dic 2022, 08:31 Enhorabuena @alvaro gracias por contar tu caso que a mi me deja un poso triste porque pienso en que con una dieta AIP o Paleo bien hecha podria mejorar e incluso y si la hubiese hecho hace años podria no estar en ésta situacion , hace tiempo si estuve un año entero sin gluten ni lactosa pero no noté ninguna mejoria y si como pocos hidratos pero no llevo una dieta estricta. Antes de ponerte con la dieta tenias algún parametro analitico mal o alguna pista que te llevase a ponerte a dieta?

Paco escribió: ↑12 Dic 2022, 15:09 Amigo Cataro71, curarse de una enfermedad "x" A base de carne Roja y alcohol de alta graduación es cuando menos "increible"

alrocassa escribió: ↑09 Dic 2022, 20:53

Quinto: Directamente, lo del ácido úrico, igual que lo del colesterol, son chorradas. Si quieres que te haga un post entero sobre ellos me lo dices, pero, diciendo estas cosas que dices, el que tiene MUCHO por informarse, me temo, eres tú.

Betelgeuse escribió: ↑12 Dic 2022, 19:40

alrocassa escribió: ↑09 Dic 2022, 20:53

Quinto: Directamente, lo del ácido úrico, igual que lo del colesterol, son chorradas. Si quieres que te haga un post entero sobre ellos me lo dices, pero, diciendo estas cosas que dices, el que tiene MUCHO por informarse, me temo, eres tú.

A mí me interesa lo del ácido urico y el colesterol, márcate el post, por favor.

Ferliper escribió: ↑12 Dic 2022, 07:00 No te esfuerces, Paco, yo es que me he cruzado ya con tantos charlatanes que "se han curado" y vienen a dar la buena nueva que los huelo a kilometros, y este no es que sea muy discreto.

Paco escribió: ↑11 Dic 2022, 23:34 Hola
En mi modesta opinión, no creo que un síndrome como es la EM se "cure" o entre en remisión con una dieta, es demasiado complejo y hay gente dejándose y devanandose los sesos durante décadas buscando una solución para que todo sea tan simple como seguir una dieta.

No será que eres celíaco, se estima que entre un 20-30% de la gente que lo es no lo sabe o incluso que fueras un intolerante al gluten no celíaco (que para el caso es lo mismo pero en este caso no hay un biomarcadores o prueba) a lo que habría que añadir alguna tal vez intolerancia (fructosa, lactosa) , alergias alimentarias....
¿Te hiciste pruebas de alergias alimentarias, determinaciones de IgE?

Que tuvieras sintomatología tanto digestiva como extra digestiva (p ej Neurogluten) y que una vez que has suprimido el gluten de tu dieta y aquello a lo que eras intolerante o alérgico te encuentres mejor
¿No crees en esa posibilidad?

cataro71 escribió: ↑12 Dic 2022, 12:02 Que yo sepa Mikhaila Peterson se ha curado haciendo dieta paleo estricta. A ella le funciona comer solo carne roja y beber alcohol de alta graduación tipo coñac.Obviamente para seguir esa dieta en un mundo moderno se necesita mucha voluntad.

O sea que no se a curado por tener mucha voluntad y mucho pensamiento positivo y toda esa mandanga sino por ser tremendamente estricta con su dieta.Pero también debe quedar claro que ella tiene una genética que no tenemos otras personas y el que a ella esa dieta le funcione no quiere decir que le pueda funcionar a todo el mundo.

Paco escribió: ↑12 Dic 2022, 15:09 Amigo Cataro71, curarse de una enfermedad "x" A base de carne Roja y alcohol de alta graduación es cuando menos "increible"

Betelgeuse escribió: ↑12 Dic 2022, 19:40

A mí me interesa lo del ácido urico y el colesterol, márcate el post, por favor.

car escribió: ↑12 Dic 2022, 18:43 Completamente de acuerdo .
Dar voz a esto, frivoloza una enfermedad o grupo de enfermedades que por desgracia no son nada simples.

La ciencia es lo único que puede ayudarnos. Lo demás son experiencias personales.

Ferliper escribió: ↑13 Dic 2022, 06:43
Ah y por si no lo he dicho antes, a mi la dieta paleo no me parece mal, Aunque no te va a curar es obvio, lo que me parece sinsentido es decir que las legumbres son incoherentes con el ser humano, y bueno, mas cosas como que el muchacho quería hacer musculo sin lograrlo, a lo mejor ahi esta la clave de todo, no sería el primer adorador del musculo que se enferma por pasarse mucho de la ralla.

alrocassa escribió: ↑13 Dic 2022, 21:25 Dado el recibimiento de mi mensaje, este es el último publicado en este foro. Pero, dadas las contestaciones absurdas y que rozan el chiste malo, tengo que contestar a algunos de vosotros.

Lo primero: manda cojones que, precisamente en un foro donde se discute sobre una enfermedad que la sociedad no cree e ignora, se hable en estos términos cuando uno "compañero de fatigas" expresa su experiencia:

Ferliper escribió: ↑12 Dic 2022, 07:00 No te esfuerces, Paco, yo es que me he cruzado ya con tantos charlatanes que "se han curado" y vienen a dar la buena nueva que los huelo a kilometros, y este no es que sea muy discreto.

A ti Felipe, te deseo que te pongas bien; también deseo, profundamente, que nadie jamás te crea sobre tus síntomas y tus experiencias y que seas ridiculizado cuando cuentes tus síntomas y tu experiencia, como estás haciendo tú conmigo. Es de justicia y estoy seguro de que así será.

En cuanto a lo de "charlatan": no te conozco, no te voy a conocer nunca y tampoco a intentar venderte algo jamás ¿Qué dices de charlatán?

Al resto que me habéis contestado con más educación, os intento respondo intentando no ser muy extenso:

Paco escribió: ↑11 Dic 2022, 23:34 Hola
En mi modesta opinión, no creo que un síndrome como es la EM se "cure" o entre en remisión con una dieta, es demasiado complejo y hay gente dejándose y devanandose los sesos durante décadas buscando una solución para que todo sea tan simple como seguir una dieta.

No será que eres celíaco, se estima que entre un 20-30% de la gente que lo es no lo sabe o incluso que fueras un intolerante al gluten no celíaco (que para el caso es lo mismo pero en este caso no hay un biomarcadores o prueba) a lo que habría que añadir alguna tal vez intolerancia (fructosa, lactosa) , alergias alimentarias....
¿Te hiciste pruebas de alergias alimentarias, determinaciones de IgE?

Que tuvieras sintomatología tanto digestiva como extra digestiva (p ej Neurogluten) y que una vez que has suprimido el gluten de tu dieta y aquello a lo que eras intolerante o alérgico te encuentres mejor
¿No crees en esa posibilidad?

Hola, bien me alegra que esa sea tu opinión. En mi opinión, las siglas SFC son solo el nombre dado a la descripción de un cuadro sintomatológico. Es un diagnóstico clínico. Lo que yo cuento es MI experiencia y la de MUCHOS otros (Sarah Myhill). Lo primero que uno debe arreglar, en cualquier caso (sano o no, con SFC o sin él, se cure el SFC o no cambiando la dieta) es lo que uno come y la exposición al sol. Tu cuerpo sitentiza ATP en las mitocondrias: estas suponen el 30% de tu peso. Especialmente importantes son estos organismos celulares en el hígado y en el cerebro. Sin la información correcta (nutrientes en forma de luz y en forma de comida) este mecanismo puede volverse defectuoso.

Creo que, si bien a no todo el mundo el cambio de dieta le solucionaría todo (por lo explicado, es un cuadro clínico no UNA (1) enfermedad concreta de la que se está hablando) sí mejorarían en la mayoria de casos.

Se ha visto en estudios una clara relación entre resistencia a la insulina (IR) y Síndrome de Fatiga Crónica: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20102774/

La resistencia a la insulina es la enfermedad del siglo XXI. Tantos aceites poliinsaturados y tanto azúcar han destruido a las mitocondrias así como el sistema de regulación energético celular. Esto es clave porque puede que muchas cosas empiecen por aquí: cuando tus células no tienen suficiente capacidad redox ni agua mitocondrial (agua metabólica), ya de por sí eso puede significar fatiga. Además, estando expuesto a tóxicos del siglo XXI, las células necesitan mayor poder de reducción para poder detoxificarse a sí y al resto del organismo (en el caso del hígado).

Mi opinión es que, si bien no todo el mundo se curaría con esto, hay mucha gente que haciendo dieta paleo + AIP podría mejorar mucho. Es más, creo que gente sin SFC podría mejorar también sus niveles de energía (aunque no tanto). Pero como muestra el estudio de la resistencia a la insulina, en el SFC, esto parece estar especialmente afectado.

Repito: hace 2 años que no como gluten, sigo sin poder comer muchas frutas, verduras, algunos frutos secos, etc... ¿Por qué? Lo llaman permeabilidad intestinal, yo no creo que sea culpa del intestino sino del hígado, pero esto da para otro post a parte.

Me he hecho pruebas de absolutamente todo, no está correlacionado aquello a lo que supuestamente tengo Igs con aquello que me sienta mal (que es casi todo).

cataro71 escribió: ↑12 Dic 2022, 12:02 Que yo sepa Mikhaila Peterson se ha curado haciendo dieta paleo estricta. A ella le funciona comer solo carne roja y beber alcohol de alta graduación tipo coñac.Obviamente para seguir esa dieta en un mundo moderno se necesita mucha voluntad.

O sea que no se a curado por tener mucha voluntad y mucho pensamiento positivo y toda esa mandanga sino por ser tremendamente estricta con su dieta.Pero también debe quedar claro que ella tiene una genética que no tenemos otras personas y el que a ella esa dieta le funcione no quiere decir que le pueda funcionar a todo el mundo.

Estoy de acuerdo contigo, en todo. Puede que lo que me haya funcionado a mí no le funcione al resto. Yo solo contaba mi experiencia y una línea por la que tirar, especialmente para gente que sospeche que puede ser cuestión de alimentación.

Paco escribió: ↑12 Dic 2022, 15:09 Amigo Cataro71, curarse de una enfermedad "x" A base de carne Roja y alcohol de alta graduación es cuando menos "increible"

Otra vez poniendo en dudas las experiencias de los demás. No es por lo que comes, sino por lo que dejas de comer. Y no te curas, remiten los síntomas. Si vuelves a comer lo que sea que no debes, vuelven estos.

Betelgeuse escribió: ↑12 Dic 2022, 19:40

A mí me interesa lo del ácido urico y el colesterol, márcate el post, por favor.

Dado que he tomado la decisión de no participar más en el foro, lo siento especialmente por ti y gente como tú. Del ácido úrico te podría escribir varios párrafos; del colesterol podría escribirte una enciclopedia entera directamente. Por resumir:

- Ácido úrico: llevo 1 año a base de carne, huevos, marisco y pescado y tengo el ácido úrico en 3,9 (por debajo incluso de 4 que es el rango mínimo de la medicina convencional)

¿Cuál puede ser la razón?

Resulta que, solo 1/3 del ácido úrico circulante viene por el metabolismo de la purina. Tu cuerpo puede deshacerse de ella fácilmente. Artículo "Las dietas altas en purina aumentan el ácido úrico solamente de manera temporal, para acabar recuperando niveles basales": http://www.jrheum.org/content/jrheum/29/7/1350.full.pdf

Aumentar el consumo de proteína puede, incluso, favorecer su excreción: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/739037

¿Cuál sí es el problema entonces? Ser resistente a la insulina: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3749619/.

De hecho, hasta el 95% de las personas con problemas de gota tienen hiperinsulinemia: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25112919/

El caso es que el metabolismo de la glucosa y del ácido úrico están intimamente relacionados y, siendo uno disfuncional, es imposible que el otro funcione. Esta relación puede darse del ácido úrico a la insulina o de la insulina al ácido úrico. Si cualquiera de las dos está afectada, las consecuencias pueden ser fatales.

En resumen: es malo comer purina si tienes resistencia a la insulina por años de malos hábitos y malas comidas. Yo, después de 2 años en cetosis, evidentemente no tengo resistencia a la insulina.

________________________________________________________________________________________________________________________

Colesterol: A estas alturas de post, estoy ya cansado de pensar y escribir. De esto sé mucho más que de la purina. En mi opinión, el colesterol es malo si y solo si se dan una de estas dos condiciones:

- Comes muchas grasas poliinstaturadas (aceites de semillas prensadas que jamás tuvimos hasta el siglo XX): el colesterol es una molécula que transporta los lípidos, si estos son poliinsaturados, estarán, en su mayoría, oxidados. Esto es un problema porque, cuando están oxidados, tus macrófagos van a ir a "comérselos" y muchas veces los guardan debajo de la arteria, lo que puede se causa de la placa arterial.

- Consumes azúcar y procesados, elevando altamente el azúcar en sangre: esto hace que el colesterol se glique, el hígado no pueda sacarlo de la sangre al no reconocerlo y se acabe oxidando. Luego la vía es exactmente la misma que la anterior.

Por otra parte, el consumo de colesterol no va hacer que te suba el colesterol, porque el que tú tienes en sangre está esterificado y la cantidad de colesterol que puedes esterificar a partir de la dieta es mínimo frente al que tu hígado secreta a la sangre.

Lo que sí que hará que el colesterol aumente será el consumo de grasas saturadas, pero ya te digo que a mí no me preocupa. No tengo ningún miedo a tener el colesterol alto si tengo la glucemia baja y los marcadores de inflamación bajos (proteína C reactiva).

car escribió: ↑12 Dic 2022, 18:43 Completamente de acuerdo .
Dar voz a esto, frivoloza una enfermedad o grupo de enfermedades que por desgracia no son nada simples.

La ciencia es lo único que puede ayudarnos. Lo demás son experiencias personales.

¿Entonces, según tú, el SFC NADA tiene que ver con el estado de salud mitocondrial e intestinal en algunos casos? No digo en todos los casos, digo en un porcentaje, el que sea, significativo, no mayoritario (menor al 50%, mayor al 10).

Si tanto defiendes la ciencia ¿qué opinas del estudio que dice que la resistencia a la insulina está altamente correlacionada con el SFC? ¿Qué opinas de Sarah Myhill? ¿Es otra charlatana?

Yo, al contrario que tú que eres un sectario al que le gustaría silenciarme/nos (como tú mismo dices), estoy de acuerdo en que el SFC es un cuadro clínico y las razones pueden ser diversas, cada uno debe ir probando lo que le funciona. Yo solo digo que una dieta paleo AIP solo puede hacerte mejorar, a lo peor no te hace nada. Es la forma en que deberíamos comer todos.

Ferliper escribió: ↑13 Dic 2022, 06:43
Ah y por si no lo he dicho antes, a mi la dieta paleo no me parece mal, Aunque no te va a curar es obvio, lo que me parece sinsentido es decir que las legumbres son incoherentes con el ser humano, y bueno, mas cosas como que el muchacho quería hacer musculo sin lograrlo, a lo mejor ahi esta la clave de todo, no sería el primer adorador del musculo que se enferma por pasarse mucho de la ralla.

A ver, Felipe, amigo, yo ya sabía que hablabas sin saber. Pero decir "la dieta paleo no me parece mal" seguido de CRITICAR LITERALMENTE AQUELLO QUE DEFINE A LA DIETA PALEO, es demasiado. O te gustan las legumbres y cereales o te gusta la dieta paleo. Las dos; no.

Tienes que informarte mucho más antes que hablar. Las legumbres son incompatibles con el ser humano, igual que los cereales, sus cantidades de lectinas (defensas) hacen que esto sea así.

La lectina más famosa, por cierto, es el gluten (estoy 99% seguro de que no sabías que el gluten es una lectina). Pues parecidas al gluten hay miles de moléculas, muchas aún sin descubrir, todas ellas en cereales y legumbres, amigo.


Por último, este foro no cuenta con gente acitva en remisión, solo gente enferma. Esto ocurre por gente como Felipe o Car, que son incapaces de alegrarse por el prójimo y lo que le ha funcionado. Tenéis que aprender a ser menos condescendiente con las experiencias de los demás, más abiertos de mente y menos soberbios. Os deseo que os pongáis bien. A todos, especialmente a estos dos.

Espero que todos encontréis vuestro camino, como yo he encontrado el mío.

Adéu!

cataro71 escribió: ↑14 Dic 2022, 12:52
Ah,y sobre el coñac que es una bebida que toma bastante Mikhaila Peterson:

https://howtogetrid-es.expertexpro.com/ ... organizma/

domingo escribió: ↑14 Dic 2022, 16:52 Decir que los cereales y las legumbres son incompatibles con el ser humano es del todo contradictorio con la historia de la humanidad, es el desarrollo de la agricultura, y con ella los cereales y las legumbres que dicho sea de paso estan presentes en todas o casi todas las civilizaciones, lo que ha permitido el incremento de la poblacion, su buena alimentacion y el alargamiento de lavida.
¿Cuanta gente se alimenta a base de cereales en el mundo? yo diria que la inmensa mayoria, y el sfc es una enfermedad minoritaria (si fuera el 2 por ciento de la poblacion como afirman algunos estaria la humanidad apañada aunque para nosotros seria bueno porque no tendrian mas remedio que ocuparse de ella)
Vale que el gluten les sienta mal a algunos pero son minoria, a la inmensa mayoria les sienta da buten. Y alimentarse a base de carne y marisco como sifueramos neandertales no me parece muy sensato pues los hombres primitivos tenian un fisico bastante diferente y esto de que estaban mas sanos es una fantasia romantica pues en realidad su esperanza de vida era bastante mas corta que la que tiene la civilizacion actual.
Yo el principal problema que veo es que a la pregunta ¿que es el sfc? no hay respuesta porque los que tenian que darla no han querido o, algunos pocos, no han podido (Davis, Prusthy y demas...) Asi cualquiera que tenga algun problema de salud que no le dan una solucion medica se puede encasillar como sfc y cualquier solucion que logre ayudar puede ser tomada como un tratamiento para el sfc cuando en realidad es la solucion a un problema del todo diferente a muchos otros.