Mi apreciado psiquiatra no cree en el sfc.

[holapollo]

Bueno, yo veo dos cosas algo distintas. De un lado, y por si algún psicólogo conductista cae por aquí, que no piense que les tenemos por el coco, me parece nefasto que se haya tratado de hacer pasar las terapias basadas en ese enfoque como la curación de la SFC, cuando, evidentemente, sólo sirven para una parte de los síntomas, y desde luego, no para todos los enfermos.
Así, los que hemos pasado, u oído algo de eso, vamos ya con la mano en la empuñadura del sable.

Por otro lado, independiente esto ya del tema del foro, está claro que cuanto más complicados sean los instrumentos para medir, o más lejos estén los conceptos a medir de nuestra comprensión, más difícil va a ser dar una interpretación considerada científicamente válida. Es cierto que el conductismo es la más objetivable de las escuelas psicológicas actuales, y que la psiquiatría biológica está haciendo todo lo posible por mostrar las bases fisiológicas, medibles, y por tanto, reproducibles artificialmente, de la conducta. Pero poder integrar todo esto en algo más o menos comprensible para todos, como puede ser, por ejemplo, la astronomía, o la tectónica de placas, es difícil.
Si ya lo es en el terreno de la física de partículas, porque por mucho que cueste imaginarse qué es un fotón, cómo se mide su energía, cómo actúa con otras partículas...es algo que se puede "ver", hacer un tratado sobre "la conducta" aún basándose en la más tangible fisiología... si la física de partículas es compleja, se debe a la pequeñez de sus objetivos de estudio, pero al fin y al cabo, sólo se conocen unas docenas.
Procesos fisiológicos hay... ni siquiera lo sé.
Quizá por eso se tiene a la conducta por laúltima frontera del conocimiento (racional)

[antavian]

Bueno, yo veo dos cosas algo distintas. De un lado, y por si algún psicólogo conductista cae por aquí, que no piense que les tenemos por el coco, me parece nefasto que se haya tratado de hacer pasar las terapias basadas en ese enfoque como la curación de la SFC, cuando, evidentemente, sólo sirven para una parte de los síntomas, y desde luego, no para todos los enfermos.
Así, los que hemos pasado, u oído algo de eso, vamos ya con la mano en la empuñadura del sable.

Por otro lado, independiente esto ya del tema del foro, está claro que cuanto más complicados sean los instrumentos para medir, o más lejos estén los conceptos a medir de nuestra comprensión, más difícil va a ser dar una interpretación considerada científicamente válida. Es cierto que el conductismo es la más objetivable de las escuelas psicológicas actuales, y que la psiquiatría biológica está haciendo todo lo posible por mostrar las bases fisiológicas, medibles, y por tanto, reproducibles artificialmente, de la conducta. Pero poder integrar todo esto en algo más o menos comprensible para todos, como puede ser, por ejemplo, la astronomía, o la tectónica de placas, es difícil.
Si ya lo es en el terreno de la física de partículas, porque por mucho que cueste imaginarse qué es un fotón, cómo se mide su energía, cómo actúa con otras partículas...es algo que se puede "ver", hacer un tratado sobre "la conducta" aún basándose en la más tangible fisiología... si la física de partículas es compleja, se debe a la pequeñez de sus objetivos de estudio, pero al fin y al cabo, sólo se conocen unas docenas.
Procesos fisiológicos hay... ni siquiera lo sé.
Quizá por eso se tiene a la conducta por laúltima frontera del conocimiento (racional)

Que poco cientifica es esa actitud por parte de algun conductista, espero que no todos. Esa arrogancia no es, ni psicologica, ni cientifica.


Ellis, dice en cuanto a la cognitiva, que no sirve para todo el mundo, si tuviese que servir serviria y como es obvio hay casos en que no sirve, por tanto no sirve y no pasa nada.....tendria que ser la cognitiva la teoria psicologica perfecta? Pues parece que no y no por ello no es algo eficaz a veces.

[antavian]

Tambien, una cosa estas tecnicas son acumulables, es decir, cada vez que las haces las haces mejor por tanto el efecto es a largo plazo, pues es un aprendizaje distinto al recibido......muchas cosas son aprendidas y no somos conscientes de ellas.

[cacoya]

Yo tuve que aprender y practicar conductismo por un tema que ahora no viene al caso. En aquella ocasion fue definitiva para superar el problema. Yo todo lo aprendido lo he usado en el control emocional de mi vida y en la educacion de mis hijos, y hasta hoy creo que bastante coherente.

Pero Anta, tú hablas del miedo. A veces el problema real es el miedo al miedo. Para este tema concreto no creo que la psicologia conductista, pueda ayudar.

El miedo no lo tienen todos los SFC, es más común impotencia y rabia. Pero miedo solo tiene quien ya era miedoso. Mi madre era una miedosa patológica y mi padre todo lo contrario. A mi me caben en los dedos de lss manos las veces que he tenido miedo. Y solo en un momento tuve miedo al miedo y para eso la unica ayuda efectiva que encontré fue medicación psiquiatrica y tiempo. Ya pasó.

Creo que lo mejor que puedes hacef es averigusr a que le tienes miedo.

Besos

[antavian]

Yo tuve que aprender y practicar conductismo por un tema que ahora no viene al caso. En aquella ocasion fue definitiva para superar el problema. Yo todo lo aprendido lo he usado en el control emocional de mi vida y en la educacion de mis hijos, y hasta hoy creo que bastante coherente.

Pero Anta, tú hablas del miedo. A veces el problema real es el miedo al miedo. Para este tema concreto no creo que la psicologia conductista, pueda ayudar.

El miedo no lo tienen todos los SFC, es más común impotencia y rabia. Pero miedo solo tiene quien ya era miedoso. Mi madre era una miedosa patológica y mi padre todo lo contrario. A mi me caben en los dedos de lss manos las veces que he tenido miedo. Y solo en un momento tuve miedo al miedo y para eso la unica ayuda efectiva que encontré fue medicación psiquiatrica y tiempo. Ya pasó.

Creo que lo mejor que puedes hacef es averigusr a que le tienes miedo.

Besos

Mil gracias, si soy muy miedoso.


A mi lo que me fastidia es que a este medico le de por curarme el sfc, me va a fastidiar la fiesta, pues soy muy aficionado a cosas como la hipnosis, lo mio es pasion por estos temas.

No tengo miedo al miedo, tengo fobias religiosas, inducidas en la infancia por un ambiente religioso, mis hermanos, ver la tele con mis hermanos, cosas asi....pero se perfectamente a lo que le tengo el miedo irracional, no es propiamente al miedo, sino por ejemplo a situaciones de conflicto, lo malo es que lo resuelvo psicosomatizando y en eso quiero incidir, no para curar el sfc, sino para mejorar fisicamente y como persona.


Yo me refiero mas a la terapia cognitivo conductual, mas que al conductismo clasico, mas a lo actual.

Feliz tarde.

[antavian]

Ayer me hizo una china la pedicura en los pies, total, que por cuatro pieles que me ha quitado, me ha reaccionado el cuerpo, ayer malisimo y hoy tambien....no he ido al psiquiatra, total mi enfermedad no existe, por lo cual no se tiene que enfadar con algo que no existe, no?

[antavian]

El tipo continua en sus trece, que se le va a hacer, al menos aprendere cuando vaya con el proximo terapeuta en hipnosis lo que no puedo decir...mejor enfocar la hipnosis desde un principio en otras cosas....

Estoy un poco decepcionado, no se que hacer, es que me va bien por la situacion.

De todas formas en el mismo centro hay otra hipnoterapeuta, este centro me va genial para aparcar y luego tengo mas hipnoterapeutas en lista....recursos.....


Ya os digo yo aprenderia la tecnica aunque no estuviera enfermo, entonces me seria mas facil, ahora se presenta un handicap tremendo, que mi cuerpo esta tenso y que los terapeutas van a lo que van.

[antavian]

Ayer mientras mi psiquiatra me miraba con mirada desafiante, gritandome y alzando los brazos al cielo, en plan suplica universal, dicendome que todas las investigaciones en sfc eran tonterias, bobadas, engaña bobos y del gran daño que hacian a los pacientes....porque el sabia como salir del sfc, mediante sus metodos de trance.....y que esto me lo decia con empatia, como debe decirlo sin empatia en un congreso de psiquiatras, por Dios.


Me di cuente o empece a pensar en que todo era cuestion de dinero, que en el fondo estamos en LA BATALLA DEL SFC, que hay escuelas de investigacion psiquiatrica que han investigando muchisimo para llegar a ciertos conocimientos y que ahora era el momento de ponerlos en practica.


El tipo no se corto, ni ante un creyente como yo, en el poder del trance hipnotico, en lo mas minimo, afirmo rotundamente que el sfc no es mas que un mecanismo de defensa de la mente, un mecanismo vulgar y corriente, como otro cualquiera....y que el hombre era holistico, un todo y que los investigadores en sfc, se estaban perdiendo en moleculas, cuando el problema es el todo.

Que pena de verdad, con las grandes posibilidades que tiene la hipnosis, incluso la cura....pero que pena que todo caiga en el fanatismo paranoico, de verdad, que pena, es muy triste, considerablemente triste.


Feliz noche, desde la decepcion.

[antavian]

En fin esta claro que no tengo el perfil, no tengo ritmo de visitas, puedo fallar mucho y no soy un creyente superdocil, porque creyente soy, pero estoy contaminado por la investigacion en sfc....no tengo el perfil de paciente que busca mi psiquiatra, ese es el problema.

[antavian]

Segun Freud, el hombre no es el cuerpo, tiene un cuerpo.

Y ese cuerpo nace del encuentro entre un organismo y el lenguaje....por eso en la genesis del dolor esta la palabra, porque las palabras duelen, que diria lacan.


Cuando un psico te grita, con desafio, que el sfc es un mecanismo de defensa, que toda investigacion son tonterias.....sabe que eso hace daño, lo esta haciendo a proposito.

Y mas a un creyente, a alguien que cree que ese psiquiatra lo puede curar, ojo, a esto ultimo, yo iba convencido.

Lo unico bueno es que con su crueldad me ha hecho un favor, esa forma tan directa de abordar el problema me ha hecho un favor.

De que sera capaz este tipo con alguien en estado hipnotico, totalmente indefenso?


Me ha hecho un gran favor.


Feliz noche.

[antavian]

Ayer me comentaba una participante que su psico despues de cuatro sesiones de hipnosis, la dio de baja y la mando a las asociaciones de fibro, vamos la dejo sin tratamiento.


Mi ultima experiencia atroz con mi psiquiatra, me hace pensar en que ellos buscan un perfil, que nosotros no podemos encajar, el primer perfil es el ritmo en la consultas, ellos tienen todo su tiempo ocupado y si nosotros faltamos, aunque avisemos estamos perjudicando su agenda.


Este seria el primer punto de mi analisis, los terapeutas tienen tantos clientes, que necesitan clientes con el perfil adecuado, discipliandos a sus teorias (en ello fallo, porque leo y tengo criterio propio) y que puedan seguir el horario previsto. Sino se dan esas dos cosas, estorbamos en su mundo, de produccion y dinero.


En segundo lugar, ellos han invertido mucho tiempo en saber lo que saben y deben rentabilizar ese saber, pues ellos tienen el saber, no hay otro saber, aunque cada psico tiene un saber propio....nuestro saber es cuestionado, no es real....por eso me grita mi psico; y TU QUE SABES?. Cuestionando mi saber....desde un principio de la visita es un cuestionamiento sistematico.


Tambien hemos de pensar que muchos psicos de mutuas y demas, ya tienen muchos clientes y ademas estan cansados de tanto enfermo y lo que quieren es ganar dinero, buenas vacaciones y jubilarse lo antes posible.....creo que este es el problema central, no quieren meterse en aventuras nuevas.


Feliz dia.

[antavian]

[imagen]http://4.bp.blogspot.com/-ksiH0M-7WbQ/U ... OGOS+2.jpg[/imagen]

[antavian]

Creo entonces y de una manera cada vez mas encarecida, dado el tremendo problema con los terapeutas, te llevan a su carcel ideologica o no soportan tu falta de ritmo, que la salida mas produnte es el autoaprendizaje de la autohipnosis, que es bastante facil, solo hace falta ponerse en ello.

Hay mucho material por la red y bueno cuando se tenga soltura, visitar a un terapeuta que previamente se halla aclarado el tema de nuestra enfermedad y nuestro posicionamiento, para evitar situaciones sumamente desagradables, como gritos por parte del terapeuta y que este pierda absolutamente la compusta y las formas.

Y para solucionar el problema del ritmo se puede negociar con algun terapeuta hacer terapia via internet.


Mil gracias y feliz dia.

[antavian]

Creo que es una gran conferencia, lastima que necesitariamos otra perspectiva terapeutica, pero en esencia creo que dice bastante desde el punto de vista lacaniano.....claro tomado no absolutamente, sino relativamente.....creer en esto no significa que la fatiga no sea una enfermedad.


https://www.youtube.com/watch?v=edxALnvl6Ng#t=2950" onclick="window.open(this.href);return false;

[antavian]

Mi psico no permite correspondencia con el por internet, el dialogo es duro en consulta, solo hay buenos comentarios sobre el en la pagina de su clinica, igual lo escribieron amigos suyos...tiene buplicada algun trabajo y es un familiar suyo quien escribe con el, desde otra perspectiva, como si fuera un viaje familiar lo que se describe, es que es asi, una especie de negocio familiar.

[antavian]

En estos terminos una terapia va a ser dificil, solo nos queda el autoaprendizaje, bueno como hasta ahora, ni mas, ni menos.....y visitar a alguien en algun momento determinado, para aclarar algun termino, no mas.


Es una pena, pero no veo otra salida.

[cacoya]

Anta, yo tengo un buen psiquiatra y buena persona. Trabaja solo en la seg soc, y está todo el día de 8 a 8. Pero sí tiene ese convencimiento de su saber como dices tú. A mi nunca me ha gritado pero yo a él sí más de una vez.
Date cuenta que a medida que se avanza en el trastorno químico concreto de una enfermedad como la esclerosis múltipe, dejan el psiquiatra y van al neurologo. Ellos mismos saben que poco a poco van perdiendo enfermedades y pacientes, y eso les oprime.

Besos

[antavian]

Anta, yo tengo un buen psiquiatra y buena persona. Trabaja solo en la seg soc, y está todo el día de 8 a 8. Pero sí tiene ese convencimiento de su saber como dices tú. A mi nunca me ha gritado pero yo a él sí más de una vez.
Date cuenta que a medida que se avanza en el trastorno químico concreto de una enfermedad como la esclerosis múltipe, dejan el psiquiatra y van al neurologo. Ellos mismos saben que poco a poco van perdiendo enfermedades y pacientes, y eso les oprime.

Besos

Gracias por la compresion, este hombre perdio los papeles delante de mi, pero trabaja en un psiquiatrico, tiene consulta con mutuas, a nivel barato y debe recibir mucho ataque, le deben gritar muchas veces....con lo cual el hizo lo que le hacen, por eso me grito......realmente el le hablaba a mi psicosis, le decia, tu que sabes?, queriendole decir que hay otra forma de estar...esto seria complejo de explicar, yo lo entiendo a el.


Los psiquiatras son la profesion con mas suicidios, pero es normal, ellos acaban aprendiendo de sus pacientes, como sus pacientes aprenden de ellos, es normal.

Un abrazo, gracias Cacoya, suerte de psico que tienes.

[antavian]

Anta, yo tengo un buen psiquiatra y buena persona. Trabaja solo en la seg soc, y está todo el día de 8 a 8. Pero sí tiene ese convencimiento de su saber como dices tú. A mi nunca me ha gritado pero yo a él sí más de una vez.
Date cuenta que a medida que se avanza en el trastorno químico concreto de una enfermedad como la esclerosis múltipe, dejan el psiquiatra y van al neurologo. Ellos mismos saben que poco a poco van perdiendo enfermedades y pacientes, y eso les oprime.

Besos

Aun asi es un error, porque la esclerosis por "cojones" debe provocar un minimo de neurosis o psicosis, no es que ella sea una psicosis, pero la provoca, porque deforma la percepcion del cuerpo normal y por tanto, si hubiera suficientes recursos, tanto el neurologo como el psico serian necesarios, claro buenos y profesionales ambos, pero necesarios.

[antavian]

La convencion psicosomatica como tatuaje.



[imagen]https://atencionatupsique.files.wordpre ... igidez.jpg[/imagen]