La B12 es la hidroxil u otra?.

[antavian]

http://www.forovegetariano.org/foro/sho ... hp?t=59550" onclick="window.open(this.href);return false;


Cual es la que tenemos que tomar?


Mil gracias.

Hay que repasar y tener claro los terminos.

[cacoya]

Según EndSfc, la única que toleramos bien es la hidroxil.

La cianocobalamina puede que nos lleve a acumular cianuro, y la metilcobalamina es muy activa, y a mi por lo menos me produce un dolor insoportable.

Besos

[antavian]

Gracias.

[Montseniana]

Puedes tomar hidroxicobalamina o adenosilcobalamina sin problemas, la cianocobalamina y la metilcobalamina pueden dar problemillas de intolerancia

[antavian]

Puedes tomar hidroxicobalamina o adenosilcobalamina sin problemas, la cianocobalamina y la metilcobalamina pueden dar problemillas de intolerancia

Como siempre tan genial, nuestra homeopata naturapata.

Ya sabes lo que digo siempre, montseniana, debes seguir ayudando aunque no tengas ganas, no podemos permitirnos que dejes de ayudar desde lo alternativo, no pedemos permitirnos.

[cacoya]

Montseiana, dónde consigues tú la hidroxi o la adenosil que comentas?

Gracias

[Sajafra]

Yo tuve problemas con el Hidroxil en pastillas y también con la metilcobalamina, aunque menos. Pero ahora con la Hidroxicobalamina inyectada me va muy bien, no tengo efectos secundarios y llevo ya 4 meses pinchándomela.

Besos.

[Montseniana]

Hola!

Gracias Antavian! me pongo rojaaa :p naturopata estoy en ello, de momento Tecnica en herbodietetica y un quarto de homeopata :p

Yo lo compro en holisticheal.com, son los suplementos que hace Amy Yasko.

Concretamente tomo las gotas que se llaman MethylMate B, que es acido folico metilado y vitamina C , las gotas que se llaman MegaDrops, que son hidroxi B12 y el multivitaminico que se llama All in one, que lleva de todo y mas, el acido folico esta metilado y la B12 es hidroxi tambien.

Ahi tambien se encuentra Adenosil B12

Con el all in one por fin he conseguido que un multivitaminico/mineral me siente bien. Y lo mismo con la B12 y el acido folico.

La metilcobalamina (y otros donantes de metilo) puede dar problemas si hay poliformismos desfavorables en el gen COMT (+/+) y/o VDR Taq (-/-). Si hay poliformismos desfavorables en el gen MTHFR (+/+) nos conviene tomar el acido folico metilado, si ademas tenemos los poliformismos que he comentado anteriormente y tomamos la B12 metilada, a parte de otros donantes de metilo como son: cafeina, MSM, melatonina, CoQ-10, carnitina, theanina, SAMe, curcumina, quercetina y alguna cosilla mas que no recuerdo, pues es bastante posible que nos sienta mal no, lo siguiente. Yo tengo estos dos poliformismos, el de la COMT (en dos SNP concretamente) y el del MTHFR (en un SNP por suerte solo), homozigotos los 3.

Un SNP es un poliformismo de un solo nucleotido formado por dos alelos, uno heredado de cada padre, cada gen esta formado por bastantes SNP, los podemos tener bien en homozigosis (no hay defectos heredados de ningun padre), los podemos tener heterozigotos (hemos heredado un alelo desfavorable de uno de nuestros padres) o los podemos tener desfavorables en homozigoto (hemos heredado lo peor de cada progenitor :p).

Tener poliformismos desfavorables no quiere decir que fijo se nos van a presentar todos los problemas que pueden dar, pueden perfectamente estar mal y no "funcionar", estar apagados, pero si hay segun que problemas de salud, como por ejemplo en mi caso, una detoxificacion nefasta, esta claro que si hay estos poliformismos activos.

Estos genes que he comentado forman parte de la metilacion, una parte de la fase II de la detoxificacion hepatica, si tenemos las dos fases descompensadas, como es mi caso, la fase I la tengo muy rapida, por la que se detoxifican un monton de productos formando metabolitos hipertoxicos que se deben detoxificar en la fase II, que la tengo lentisima, pues cagada pastoret, asi voy con una carga toxica que me sale por las orejillas :p

Un abrazo!

[EndSFC]

Hola chic@s. Sólo añadir a lo de Montse (Enhorabuna por lo de naturopatía y homeopatía! Eso es lo que nos hace falta, terapeutas que sepan de qué va esto! Mucho ánimo en lo que te queda! ) , que en adulto no se da tanta intolerancia a grupos metilo como en los nenes autistas.

En todo caso, el GRAN problema de administrar metilcobalamina es que puedes metilar el mercurio inorgánico que muchos tenemos acumulado por amalgamas dentales, o por otros motivos. (No es tan problema en los niños, pues los pobres tienen el mercurio ya metilado de las vacunas...).

Además, cuando tomas los folatos activos más la B12, independientemente de la que sea, esto te hace desintoxicar de forma ingente y estimula el sistema inmunitario, causando en muchas ocasiones un empeoramiento a veces insoportable. Esto no quiere decir que te siente mal. Por contra, tu cuerpo está haciendo lo que debe, pero es mucho "trabajo acumulado" y hay que ir muy despacito...

Saluditos a todos!
Sergio

[Náufrago]

La metilcobalamina (y otros donantes de metilo) puede dar problemas si hay poliformismos desfavorables en el gen COMT (+/+) y/o VDR Taq (-/-). Si hay poliformismos desfavorables en el gen MTHFR (+/+) nos conviene tomar el acido folico metilado, si ademas tenemos los poliformismos que he comentado anteriormente y tomamos la B12 metilada, a parte de otros donantes de metilo como son: cafeina, MSM, melatonina, CoQ-10, carnitina, theanina, SAMe, curcumina, quercetina y alguna cosilla mas que no recuerdo, pues es bastante posible que nos sienta mal no, lo siguiente. Yo tengo estos dos poliformismos, el de la COMT (en dos SNP concretamente) y el del MTHFR (en un SNP por suerte solo), homozigotos los 3.

Un SNP es un poliformismo de un solo nucleotido formado por dos alelos, uno heredado de cada padre, cada gen esta formado por bastantes SNP, los podemos tener bien en homozigosis (no hay defectos heredados de ningun padre), los podemos tener heterozigotos (hemos heredado un alelo desfavorable de uno de nuestros padres) o los podemos tener desfavorables en homozigoto (hemos heredado lo peor de cada progenitor :p).

Estos genes que he comentado forman parte de la metilacion, una parte de la fase II de la detoxificacion hepatica, si tenemos las dos fases descompensadas, como es mi caso, la fase I la tengo muy rapida, por la que se detoxifican un monton de productos formando metabolitos hipertoxicos que se deben detoxificar en la fase II, que la tengo lentisima, pues cagada pastoret, asi voy con una carga toxica que me sale por las orejillas :p

Un abrazo!

Bueno, ya es oficial, no me entero de "ná"

Yo estoy ahora probando el Sam-e y un complejo de VitsB con la B12 en forma "chunga" de Cianocobalamina (no encontré complejos que la contuvieran en otra forma), en su día probé la Quercetina y tengo por ahí un bote de Cúrcuma esperando ser abierto. Ahora que, por lo que cuentas, todo ello puede sentar mal, pues ya no sé qué tomar y qué no

Sin pedirte que me expliques lo que no entiendo ya que está bien explicado pero sencillamente soy incapaz de comprender, me gustaría preguntarte qué pruebas te has hecho para conocer el estado de todos esos genes y tus problemas en las fases de desintoxicación.

Creo que es la primera vez en este foro que se comenta esto (bueno igual no pero no estoy para usar el buscador), aunque ya he leido en el Phoenix Rising algo sobre este tipo de pruebas genéticas. Me suena eso del MTHFR

Y ya aprovechándome un poco de tu paciencia y aunque seguro que ya lo has contado, me gustaría preguntarte dónde estás estudiando Herbodietética y Naturopatía, si es así como has aprendido todo esto y qué requisitos académicos has necesitado para meterte a estudiarlo.

Espero que no sean muchas preguntas juntas jaja.

En cualquier caso, enhorabuena, parece que estás aprendiendo mucho. Qué envidia!

Un abrazo Montseniana

[cacoya]

Sergio la metilcobalamina solo puede metilar mercurio inorganico?
Te lo pregunto porque a mí me produce un dolor horrorosa en todas y cada una de las articulaciones de mi cuerpo y no se me ocurre cómo he podido ingerir tanto mercurio.

Hay algún tipo de prueba para medir el mercurio inorgánico acumulado en el cuerpo?

Gracias
Besos

[Montseniana]

Hola a Tod@s!!

Si queréis preguntarme algo sobre alguna terapia natural, mis conocimientos actualmente abarcan fitoterapia, sales de schussler, oligoterapia catalítica, oligocatalisis bionutricional (terapia exclusiva de los laboratorios nutergia), también dietetica y nutrición, y homeopatía a nivel de casos agudos, ya que solo he hecho un curso de los 4, y para cosas profundas, emocionales y casos crónicos considero que no estoy lo suficientemente preparada, yo en la medida que pueda os puedo orientar y tal... también he estudiado sobre complementos dietéticos y sus aplicaciones, contraindicaciones, etc..

Para Naufrago:

Mira, en un primer momento me hice un test genético on la Dra Rigau, ahorre durante un tiempo, ya que es caro, y me lo hice cuando pude, es un análisis que esta bien, el informe esta muy bien hecho y muy bien explicado y tal, pero solo analizan unos 60 i algo SNP de 40 i algo genes.

Peeeero yo quise saber mas, porque claro, con el informe en la mano, me puse a buscar por internet, alucine que hubiera paginas enteras y grupos en Facebook dedicados a un solo gen, el MTHFR, y los maquinas en genética hablaban de un montón de genes mas que en mi primer análisis ni se mencionaban.. y yo con la curiosidad gatuna que me iba creciendo... ahí, en estas paginas y grupos hablaban de una compañía americana que se llama 23andMe, me informe, y esta gente analiza prácticamente un millón de SNP de un montonazo de genes.. glgllglgllg cuanta info!! no es ni de coña todo el genoma, pero es un montonazo de info..

en ese momento el precio rondaba los 299 dolares, mmmmh barato, para lo que es, pero caro aun para mi bolsillo, y sobretodo después del primer análisis, que pica el triple..

pense, igual lo abaratan mas adelante.. y a los meses lo bajaron a 99 solares!! yupi! (al principio de todo costaba mas de 900 dolares), son 99 dolares mas gastos de envio, de envío de ellos para ti i de ti para ellos, te mandan un sobre con todo ya puesto y donde lo tienes que entregar y como.

el paquete consta de un sampler que tienes que rellenar hasta una marca con saliva, saliva liquida, no vale espumilla, uno se debe mordisquear con cariño el interior de las mejillas para desprender células epiteliales, lo cierras, ya en el tapón lleva un liquido conservante, y lo mandas, bueno, antes debes registrarlo en la web, pues todos los resultados es ahí donde los tienes, en tu perfil, que puede ser todo lo privado que quieras o todo lo publico que quieras, puedes compartir tu genoma con otros y comparar resultados, a mi me mola mucho. ademas se van actualizando nuevas informaciones, cada mes mas o menos hay nueva info.

Que te cuentan? te dicen, tienes información sobre salud (Risegos de salud, respuesta a medicamentos, condiciones heredadas, y rasgos físicos) e información sobre ascendencia (composición de ascendencia, o sea, de donde vienes, que tanto europeo eres, etc.., linea materna, el haplotipo materno, el paterno (si eres mujer para saberlo se debe hacer el análisis el padre o un hermano, o un hermano del padre), ascendencia neandertal, que tanto % tienes en tus genes de neandertal, y familiares de ADN, primos lejanos (o cercanos) repartidos por el mundo).

No lo aconsejo a hipocondriacos y aprensivos, pues la info sobre salud es muy extensa y depende de como puede asustar, probabilidades de padecer X enfermedades, cosas así..

eso si, toda la info es en ingles.

Ademas de esto, te puedes descargar un archivo de texto con los datos en bruto del análisis y analizar dicho archivo en algunas aplicaciones web que han hecho diferentes personas, algunas son gratuitas, como la de geneticgenie, esta bien para empezar, te muestra genes implicados en la detoxificacion (citocromos y tal) y en la metilacion (parecido al análisis nutrigenomico que hace amy yasko), después hay otras como livewello, hecha por un Dr. cuyo hijo pequeño tiene autismo, que es mas completa, no hay explicación de cada gen, es solo un informe, pero muy completo, te muestra los poliformismos de genes implicados en alergia, factores de coagulación, detoxificacion, intolerancia al gluten, IGA, IGE, IGG, Metilacion, función mitocondrial, otros factores de inmunidad, sulfotransferasa, tiroides y frenillo de la lengua. Este cuesta unos 19 dolares , pero esta muy bien, y es asequible.

El informe es así:

https://www.dropbox.com/s/h9uq3opeg6bgh ... port-3.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

en la aplicación web puedes vistar enlaces que te llevan a estudios en pubmed i otra info, este es el informe para imprimir.

que mas... hay alguna aplicación mas.. como promethease, que esta vinculada a la SNPedia, la wikipedia de los SNP, con mucha info tambien, cuesta unos 5 dolares.

Después hay otra aplicación web que se llama GEDmatch, es gratuita, cambie puedes subir tus datos en bruto, y esta mas dedicada a la ascendencia y a encontrar familiares y tal, hay mucha gente adoptada que busca sus raíces con estas herramientas.

La verdad es que me lo paso pipa con todo esto... y como la info se va actualizando, siempre hay algo interesante, empece con los temas de salud y la genealogía me esta enganchando lo suyo también..

que he aprendido con todo esto? a parte de poder hacer el análisis que os he mostrado en el enlace, que me interesaba sobretodo todos los temas de detoxificacion y metilacion y tal, he sabido que tengo deficiencia de alfa-1 antitripsina y debo evitar los contaminantes del aire (cuadra ademas con el enfisema del que murió mi abuelo materno), que soy intolerante a la lactosa, bueno esto lo he confirmado, que tengo respuesta reducida al tratamiento para la hepatitis C, que soy susceptible a los norovirus, que metabolizo la cafeína la mar de rápido, que aprendo de mis errores (ya te digo yo que siiii, que tengo la sensibilidad al dolor incrementada (no me jodas??), que tengo la memoria episódica incrementada, que soy un 32,7% ibérica, un 7,4% de italiana, un 3,1% de francesa y germánica, (con los datos estandards) un 99,9 % europea, que el 0,1 que falta es probablemente sub-sahariano, que tengo fijo un 0,1% de ashkenazi, soy un poquitisimo judía, y yo sin saberlo, ahora ademas de navidad, reyes, y el tió, voy a celebrar el hannukah jajajja, que tengo 143 personas que se han analizado el adn en 23andMe relacionadas con mi adn repartidas por el mundo, 6 primos cuartos y 137 primos lejanos, que mi haplogrupo mitocondrial (materno) es el H1, que se origino hace 13.000 años, poco después de la edad de hielo, que tengo un 2,9% de neandertal, que tengo antepasados en españa (mira tu que casualidad jajaj) en irlanda, en colombia, y en polonia (ahora me pueden llamar polaca con propiedad!! jajaj), en estados unidos y en mas sitios pero estos son los destacados.

Reconozco que me lo paso pipa con todo esto... engancha lo suyo..

En cuanto a los estudios, yo he estudiado en la escuela Online Laia Naturopatia, son muy profesionales, están adheridos a COFENAT, que lucha para una regularización de los estudios de técnicas naturales. Aprendes de verdad, el tipo de estudio me recuerda al de la UOC, mucha participación en foros, te hacen hacer ejercicios constantemente, los apuntes están muy bien, los exámenes son online con tiempo limitado, actualmente no hace falta ningún requisito concreto para poder apuntarte a los cursos, excepto el de nutrición ortomolecular, que se deben tener antes los estudios de dietética y nutrición, dietoterapia y complementos dietéticos, o Técnico en Herbodietética, hay tres cursos completos, este, el de técnico en herbodietetica y el de técnico en naturopatia, que, excepto el de nutrición ortomolecular, los demás se pueden hacer las asignaturas sueltas en forma de monográfico y convalidarlo después, según quiera o pueda uno, yo el año pasado hice el de herbodietetica entero y sude tinta, si hubiera sabido que me harían sacar humo de la cabeza de esta manera lo hubiera partido, porque entre la salud, que te deja hacer lo que puedes, y lo completo del curso, tela, pero me lo saque muy bien al final

En cuanto a los suplementos que tienes y no sabes si tomar o no, si no te sientan bien lo vas a notar seguro, y si te sientan bien también, prueba uno durante un tiempo a ver que te hace el cuerpo, introducelos poco a poco, dando tiempo entre uno y otro para asegurarte de que te sientan bien i ya esta, es habitual que con nuestras enfermedades compartamos características genéticas, pero tener X poliformismso no quiere decir que se vayan a manifestar las dolencias asociadas, por ejemplo, con el análisis de 23andMe se que tengo riesgo elevado de sufrir Sd de piernas inquietas, pero aun y así, no lo tengo. Cada uno de nosotros es un mundo bien complejo y bien distinto aunque compartamos cosas parecidas

Y creo que no me dejo nada un abrazo!!

[nuerasténico]

A modo de advertencia.

Han cambiado la formulación del Hidroxil de la B12. Ahora se encuentra la forma cianocobalamina. La B1 y B6 son las formas hidrocloruro, se mantiene la formulación.


Les he enviado un email a esta gente de Almirall, advirtiendo del problema que supone para los afectados de SFC.

[elipoarch]

Vaya **tada! Gracias por advertirlo y por ponerte en contacto con el laboratorio, a ver si hay suerte y dicen algo.

[coco]

Por si alguien no encuenta la hidroxi está en Iherb como: Advanced Orthomolecular Research AOR, Classic Series, Hydroxy B12, 60 Lozenges